Nyrstar

Beleggen en aandelen kopen in België, beursberichten, informatie delen, beurskoersen analyseren + Mid, Small, Fixing
Gebruikersavatar
nete
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 705
Lid geworden op: 25 Jan 2018 13:04
waarderingen: 170
Contact:

Re: Nyrstar

Berichtdoor nete » 17 Mar 2019 13:12

Dirk19 schreef:
nete schreef:Deze week Shurgard gekocht.


Interessante keuze, hoe zijn jullie tot die beslissing gekomen als ik dat mag weten?


Voorstel van mij en dan een korte equête die een meerderheid opleverde.
De rest lees je in een nieuw gestart Shurgard topic.
Beleggen=maximaliseer je winst, BEPERK je verlies.

Port: AB Inbev, Aedifica, Care Property, Coca Cola, Dax Global Mining, Shurgard, Sofina, Tencent Holdings, WDP (+ cash)



Word gratis lid op Beursig.com

Discussieer met duizenden beleggers en profiteer
van minder advertenties en abonneer op onderwerpen.

Registreer nu binnen enkele tellen



powered by Surfing Waves

Tomya
Forum verkenner
Forum verkenner
Berichten: 50
Lid geworden op: 28 Sep 2018 13:42
waarderingen: 28

Re: Nyrstar

Berichtdoor Tomya » 18 Mar 2019 12:16

Fizmo schreef:Ik snap echt niet hoe er nog zijn die in dit aandeel blijven zitten terwijl je weet (!!!) dat er een gigantische verwatering zit aan te komen.


Is dat wel een juiste redenering ?
- Er worden toch nog heel wat aandelen verhandeld vandaag, aan de prijs van vandaag. Er zijn dus mensen die het aandeel kopen, aan de prijs van vandaag. 't Moet zijn dat ze van oordeel zijn dat het dat waard is.
- Verlies beperken ? Wel, als (fictief voorbeeld) van 1000 aandelen aan 10000€ nog 350 € over is, dan is je verlies vanaf nu beperkt tot 350 Euro. Valt wel mee.
- En langs de andere kant: kan je bij KV wel aan verminderd tarief (bvb 25 ct) kopen (Als je er zin in hebt). Misschien (ik zeg maar wat) koop je voor 500€ +/- 2000 aandelen bij. Stijgt de koers nadien weer naar (ik zeg maar wat) 75ct, dan heb je met die extra investering weer 1000€ gerecupereerd. En wie zegt dat dat ten opzichte van die 35 ct de koers binnen een paar jaar niet X3 of X 5 kan gaan ? (Kijk naar Fortis, Dexia, KBC...)

Enfin... 't kan vriezen, 't kan dooien.
Dirk19 liked last!

vlere
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 164
Lid geworden op: 06 Mar 2017 16:04
waarderingen: 44
Contact:

Re: Nyrstar

Berichtdoor vlere » 18 Mar 2019 12:56

vraagje :

de huidige koers schommelt rond de 0,36€ momenteel.
Men spreekt van een korting van 50% op de vorige koers toen 0,42€ => ongeveer 0,2€ per aandeel.

maar aan die tarief moeten er 3.6 miljard nieuwe aandelen uitgegeven worden. dus 30 keer het huidig aantal aandelen.

Wat doet dat ertoe of dat nu 10, 20 ,30 of 50 keer het huidig aantal is. Is toch de waarde van de koers doe alles bepaald niet?

(Serieuze verwatering hebben we die al niet gehad?!)

is reactie op artikel uit DE TIJD eerder gepost geweest.

Gebruikersavatar
nete
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 705
Lid geworden op: 25 Jan 2018 13:04
waarderingen: 170
Contact:

Re: Nyrstar

Berichtdoor nete » 18 Mar 2019 14:00

Tomya schreef:
Fizmo schreef:Ik snap echt niet hoe er nog zijn die in dit aandeel blijven zitten terwijl je weet (!!!) dat er een gigantische verwatering zit aan te komen.


Is dat wel een juiste redenering ?
- Er worden toch nog heel wat aandelen verhandeld vandaag, aan de prijs van vandaag. Er zijn dus mensen die het aandeel kopen, aan de prijs van vandaag. 't Moet zijn dat ze van oordeel zijn dat het dat waard is.
- Verlies beperken ? Wel, als (fictief voorbeeld) van 1000 aandelen aan 10000€ nog 350 € over is, dan is je verlies vanaf nu beperkt tot 350 Euro. Valt wel mee.
- En langs de andere kant: kan je bij KV wel aan verminderd tarief (bvb 25 ct) kopen (Als je er zin in hebt). Misschien (ik zeg maar wat) koop je voor 500€ +/- 2000 aandelen bij. Stijgt de koers nadien weer naar (ik zeg maar wat) 75ct, dan heb je met die extra investering weer 1000€ gerecupereerd. En wie zegt dat dat ten opzichte van die 35 ct de koers binnen een paar jaar niet X3 of X 5 kan gaan ? (Kijk naar Fortis, Dexia, KBC...)

Enfin... 't kan vriezen, 't kan dooien.


Juist, dream on zou ik zeggen.
In jouw voorbeeld heb je jaaaaaaaren geleden Nyrstars gekocht aan 10 euro. Je boekt aan een koers van 35 cent 9650 euro ( negenduizend zeshonderd vijftig !) euro verlies. Jaren jaren heb je dus verliezen opgestapeld.
Je investeert nog maar eens en in jouw voorbeeld zou je na ???? jaren misschien 1000 euro recupereren, blijft dan nog 8650 euro in te halen...
Er zijn ook wat teveel "alsen" in je hypothese om geheel geloofwaardig te zijn. Uiteindelijk zou je misschien na dertig jaar of zo ooit effen geraken. Noem je dat nog beleggen ?
Maar alles kan natuurlijk.
Beleggen=maximaliseer je winst, BEPERK je verlies.

Port: AB Inbev, Aedifica, Care Property, Coca Cola, Dax Global Mining, Shurgard, Sofina, Tencent Holdings, WDP (+ cash)

Gebruikersavatar
Banner
Premiummember
Premiummember
Berichten: 1485
Lid geworden op: 19 Feb 2015 09:29
waarderingen: 870
Contact:

Re: Nyrstar

Berichtdoor Banner » 18 Mar 2019 14:11

nete schreef:
Dirk19 schreef:
nete schreef:Deze week Shurgard gekocht.


Interessante keuze, hoe zijn jullie tot die beslissing gekomen als ik dat mag weten?


Voorstel van mij en dan een korte equête die een meerderheid opleverde.
De rest lees je in een nieuw gestart Shurgard topic.


Equete? Kunt u ontopic blijven aub!
I don't give a schit.

Gebruikersavatar
nete
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 705
Lid geworden op: 25 Jan 2018 13:04
waarderingen: 170
Contact:

Re: Nyrstar

Berichtdoor nete » 18 Mar 2019 14:18

Banner schreef:
nete schreef:
Dirk19 schreef:
nete schreef:Deze week Shurgard gekocht.


Interessante keuze, hoe zijn jullie tot die beslissing gekomen als ik dat mag weten?


Voorstel van mij en dan een korte equête die een meerderheid opleverde.
De rest lees je in een nieuw gestart Shurgard topic.


Equete? Kunt u ontopic blijven aub!


Ik kreeg een vraag en heb na een heel kort antwoord verwezen naar het desbetreffende topic.
Beleggen=maximaliseer je winst, BEPERK je verlies.

Port: AB Inbev, Aedifica, Care Property, Coca Cola, Dax Global Mining, Shurgard, Sofina, Tencent Holdings, WDP (+ cash)

Gebruikersavatar
Banner
Premiummember
Premiummember
Berichten: 1485
Lid geworden op: 19 Feb 2015 09:29
waarderingen: 870
Contact:

Re: Nyrstar

Berichtdoor Banner » 18 Mar 2019 14:19

nete schreef:
Banner schreef:
nete schreef:
Dirk19 schreef:
Interessante keuze, hoe zijn jullie tot die beslissing gekomen als ik dat mag weten?


Voorstel van mij en dan een korte equête die een meerderheid opleverde.
De rest lees je in een nieuw gestart Shurgard topic.


Equete? Kunt u ontopic blijven aub!


Ik kreeg een vraag en heb na een heel kort antwoord verwezen naar het desbetreffende topic.


Dan zien we het voor deze keer door de vingers.
Mannie liked last!
I don't give a schit.

Tomya
Forum verkenner
Forum verkenner
Berichten: 50
Lid geworden op: 28 Sep 2018 13:42
waarderingen: 28

Re: Nyrstar

Berichtdoor Tomya » 19 Mar 2019 10:03

nete schreef:
Tomya schreef:Is dat wel een juiste redenering ?
- Er worden toch nog heel wat aandelen verhandeld vandaag, aan de prijs van vandaag. Er zijn dus mensen die het aandeel kopen, aan de prijs van vandaag. 't Moet zijn dat ze van oordeel zijn dat het dat waard is.
- Verlies beperken ? Wel, als (fictief voorbeeld) van 1000 aandelen aan 10000€ nog 350 € over is, dan is je verlies vanaf nu beperkt tot 350 Euro. Valt wel mee.
- En langs de andere kant: kan je bij KV wel aan verminderd tarief (bvb 25 ct) kopen (Als je er zin in hebt). Misschien (ik zeg maar wat) koop je voor 500€ +/- 2000 aandelen bij. Stijgt de koers nadien weer naar (ik zeg maar wat) 75ct, dan heb je met die extra investering weer 1000€ gerecupereerd. En wie zegt dat dat ten opzichte van die 35 ct de koers binnen een paar jaar niet X3 of X 5 kan gaan ? (Kijk naar Fortis, Dexia, KBC...)

Enfin... 't kan vriezen, 't kan dooien.


Juist, dream on zou ik zeggen.
In jouw voorbeeld heb je jaaaaaaaren geleden Nyrstars gekocht aan 10 euro. Je boekt aan een koers van 35 cent 9650 euro ( negenduizend zeshonderd vijftig !) euro verlies. Jaren jaren heb je dus verliezen opgestapeld.
Je investeert nog maar eens en in jouw voorbeeld zou je na ???? jaren misschien 1000 euro recupereren, blijft dan nog 8650 euro in te halen...
Er zijn ook wat teveel "alsen" in je hypothese om geheel geloofwaardig te zijn. Uiteindelijk zou je misschien na dertig jaar of zo ooit effen geraken. Noem je dat nog beleggen ?
Maar alles kan natuurlijk.

Ik wist dat deze reactie ging komen, ... en ook van wie ! 't wordt eentonig, maat...
In het voorbeeld staat niet dat dit 't enige aandeel in een portefeuille moet zijn. Ik heb gedurende "jaaaren" (een paar jaar) inderdaad aan Nyrstar verloren, maar er zat gelukkig ook nog wat anders in; al bij al draait het nog positief.
't verschil is: Ik kijk nu even vooruit, jij kijkt achteruit. je achteruitkijkspiegel is altijd véél properder dan je voorruit. Om achteraf verstandige uitspraken te doen, hoef je echt geen groot licht te zijn.
Ik hoef dus geen 8650 (of 9650) euro in te halen. Het gaat er nu even niet om wat voorbij is, maar wat je met die (fictieve) 350 resterende euro's zou doen. Zoals ik zei: Als 't risico vandaag beperkt is tot 350€... dan valt dat wel mee.
Dirk19 liked last!

Fizmo
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 464
Lid geworden op: 09 Feb 2014 02:47
waarderingen: 186
Contact:

Re: Nyrstar

Berichtdoor Fizmo » 20 Mar 2019 16:47

Tomya schreef:
Fizmo schreef:Ik snap echt niet hoe er nog zijn die in dit aandeel blijven zitten terwijl je weet (!!!) dat er een gigantische verwatering zit aan te komen.


Is dat wel een juiste redenering ?
- Er worden toch nog heel wat aandelen verhandeld vandaag, aan de prijs van vandaag. Er zijn dus mensen die het aandeel kopen, aan de prijs van vandaag. 't Moet zijn dat ze van oordeel zijn dat het dat waard is.
- Verlies beperken ? Wel, als (fictief voorbeeld) van 1000 aandelen aan 10000€ nog 350 € over is, dan is je verlies vanaf nu beperkt tot 350 Euro. Valt wel mee.
- En langs de andere kant: kan je bij KV wel aan verminderd tarief (bvb 25 ct) kopen (Als je er zin in hebt). Misschien (ik zeg maar wat) koop je voor 500€ +/- 2000 aandelen bij. Stijgt de koers nadien weer naar (ik zeg maar wat) 75ct, dan heb je met die extra investering weer 1000€ gerecupereerd. En wie zegt dat dat ten opzichte van die 35 ct de koers binnen een paar jaar niet X3 of X 5 kan gaan ? (Kijk naar Fortis, Dexia, KBC...)

Enfin... 't kan vriezen, 't kan dooien.

Erm, al naar het volume gekeken? Het gaat hoop en al over een paar honderdduizend aandelen die dagelijks verhandeld worden aan 0,40 €. Dat is hoop en al een verhandelde waarde van 80 000 euro per dag. Dat is peanuts voor een groot bedrijf. De enigen die nu nog investeren zijn traders en gokkers. Punt. En misschien een paar dommeriken :)

Je moet je de vraag stellen indien je aan de huidige koers met 350 euro zou investeren in Nyrstar. Elke normale belegger zou hierop 'nee' antwoorden en dus is het logisch dat je - ja zelfs nu aan de huidige lage koers - vandaag zou verkopen. Of je nu met verlies zit of niet, je moet naar je huidige waarde kijken, in je fictief voorbeeld die 350 euro dus.

Een gigantische verwatering kan het aantal aandelen misschien wel vertiendubbelen of meer. Elke euro winst die mogelijks in de toekomst zal gemaakt worden moet over 10 keer meer (of hoeveel meer aandelen ze gaan creëren) aandelen verdeeld worden dan nu. En er zijn in feite de voorbije jaren al een paar kapitaalverhogingen geweest. Als je denkt dat de koers nog veel kan/zal stijgen, kun je best wakker worden. It's not gonna happen!

En je voorbeelden zijn ook ni precies goed. Dexia is een centjes aandeel en bij Ageas moet ge de koers delen door 10 om die te vergelijken met de koers van Fortis. Die staan dus nu aan een koers van een goeie 4 euro in feite als ge vergelijkt met Fortis in 2007. Nog zeer ver van de niveau's van vroeger. Fortis en KBC hebben trouwens geen gigantische verwatering moeten ondergaan als diegene die Nyrstar nu te wachten staat dus in feite staat Nyrstar er veel slechter voor.

En zijt maar zeker, 't zal vriezen worden. Winter is coming!
Tomya liked last!

Fizmo
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 464
Lid geworden op: 09 Feb 2014 02:47
waarderingen: 186
Contact:

Re: Nyrstar

Berichtdoor Fizmo » 20 Mar 2019 19:47

Toevallig zonet op de trein een artikel in de Tijd daarover gelezen die sprak over een vermenigvuldiging van 30 keer het huidige aantal aandelen. De waarde van je huidige Nyrstar aandelen zullen gedeeld door 33 (van 100% naar 3%) gaan als je niet instapt in de kapitaalverhoging.

Yep, klinkt als een goede investering!

En zelfs al stap je in, de eventuele winst zal verspreid worden over 30 keer meer aandelen. Geef mij dan toch maar die 350 euro ipv 10 euro (zie bovenstaand voorbeeld) maar goed, wie ben ik he? :)
Tomya liked last!