Gulden forum (cryptocurrency)

Discussieer en deel informatie over blockchain, bitcoin wallet, koers van de Bitcoin, Ethereum, etc.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Beheerder
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4153
Lid geworden op: 01 Jan 2012 20:51
waarderingen: 2006
Contact:

Gulden forum (cryptocurrency)

Berichtdoor Beheerder » 12 Jan 2018 11:15

Al een aantal weken valt Gulden op met een stijgende koers. Waar andere cryptocoins soms hevige correcties vertonen in de laatste weken is Gulden aan een geleidelijke stijging bezig (zie onderstaande grafiek).

Gulden koers grafiek.png


Gulden kopen is eenvoudig en kan snel en met de eigen app kunnen Gulden ook worden overgemaakt naar IBAN rekeningen. Meer informatie over het kopen en de app staat op de website van Gulden: https://gulden.com/nl/

Informatie van de website:

Geld zoals je gewend bent
Guldens bewaar je in de Gulden app op je mobiele telefoon zodat je ze altijd bij je hebt. Je kunt afrekenen bij Gulden acceptanten, maar ook gemakkelijk geld overmaken naar IBAN rekeningen. Zo staat je geld altijd waar je het hebben wil.


Voordelen ten opzichte van de bitcoin in een afbeelding samengevat ( https://dev.gulden.com/ ):

Gulden vergeleken met bitcoin.jpg


Deel hier informatie, ontwikkelingen en nieuws over Gulden.
U kunt de afbeeldingen in deze bijlage niet bekijken, registreer hier en bekijk de bijlage.
Disclaimer: berichten geplaatst met dit account zijn geen beleggingsadviezen.


14-11-2014
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1948
Lid geworden op: 29 Dec 2017 16:39
waarderingen: 527

Re: Gulden forum (cryptocurrency)

Berichtdoor 14-11-2014 » 12 Jan 2018 12:40

Al een aantal weken valt Gulden op met een stijgende koers. Waar andere cryptocoins soms hevige correcties vertonen in de laatste weken is Gulden aan een geleidelijke stijging bezig (zie onderstaande grafiek).

Behalve de wellicht nihile relevantie van al het verhandelbare gebakken lucht voor een beleggersforum, is onder meer dubieus of ongeveer een vervijfvoudiging een "geleidelijke stijging" is, zeker in combinatie met uitsluitend koop-knoppen op een website van de bakkerij.

Ook ronduit misleidend en/of twijfelachtig is of er hier sprake is van een "koers", want 26 eenheden zijn er op de hoofdwebsite (per stuk) bijvoorbeeld duurder dan 67. Er is dus sprake van eenzijdig vastgestelde prijs, en mogelijk bewuste prijsmanipulatie door de ondernemende bakker. Een afrondingsverschil had in de prijs in EUR moeten zitten. Nu zijn het willekeurige prijzen; zeker geen koersen.

De selectieve voordelen t.o.v. ander gebakken lucht lijken mij triviaal, zeker ten opzichte van alle telkens consequent onbenoemde nadelen.

Gebruikersavatar
Beheerder
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4153
Lid geworden op: 01 Jan 2012 20:51
waarderingen: 2006
Contact:

Re: Gulden forum (cryptocurrency)

Berichtdoor Beheerder » 12 Jan 2018 15:33

Ik zie momenteel:

€10 voor 27 Gulden (0,370 p/st)
€25 voor 68 Gulden (0,368 p/st)
€50 voor 136 Gulden (0,368 p/st)

Het zal hem vooral in de afronding zitten want per stuk zijn ze vrijwel allemaal dezelfde prijs.
Disclaimer: berichten geplaatst met dit account zijn geen beleggingsadviezen.

14-11-2014
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1948
Lid geworden op: 29 Dec 2017 16:39
waarderingen: 527

Re: Gulden forum (cryptocurrency)

Berichtdoor 14-11-2014 » 15 Jan 2018 16:50

Beheerder schreef:Ik zie momenteel:

€10 voor 27 Gulden (0,370 p/st)
€25 voor 68 Gulden (0,368 p/st)
€50 voor 136 Gulden (0,368 p/st)

Het zal hem vooral in de afronding zitten want per stuk zijn ze vrijwel allemaal dezelfde prijs.

Dat zou flauwekul van de verkoper zijn, want bij een koersvorming zit een afrondingsverschil in de prijs.

Dit is eenzijdig en uitlokkend prijsbeleid (136 halen, 135 betalen) voor mogelijk onbeperkte hoeveelheden, inderdaad een prijs in plaats van koers, en waarschijnlijk een illegale Groningse piramidespel-variant of ponzifraude-achtige opzet. U koopt, en moet een gek zoeken binnen uw netwerk die er meer waarde aan toekent, ondersteund door een netjes oplopende gesuggereerde waarde. Er blijkt nergens uit dat het een advertentie van één leverancier betreft. Bovendien, voor kniesoren, is de naam Gulden op Nederlandstalig gebied gericht, maar waren de voorwaarden in het Engels gesteld.

Laat ik het er maar bij houden dat ik vind dat varianten op verboden piramidespellen of ponzifraude weinig met beleggen te maken hebben. Het zoeken naar verklaringen, zoals een monopolie met prijsbeleid en afrondingsverschillen, levert eerder meer bewijs dan rechtvaardigingen op, en zijn in feite schijndiscussies over bijzaken. Datzelfde geldt voor wonderlijke eigenschappen of triviale voordelen. Het zoeken van mogelijke verklaringen leidt soms mogelijke slachtoffers af.

Op internet zou je de uitbater een oplichter noemen, of anders iemand die oplichting faciliteert. Binnen het subforum een goed gevonden onderwerp, maar dat vinden is het probleem niet. Het probleem is inhoudelijk, en riekt uiteindelijk naar Ponzi. Het hele subforum heeft ongeveer net zoveel met beleggen te maken als een tulpenbollenforum.

Prijs of koers is geen sematisch woordspelletjes, en gelukkig noemt u het zelf al "een afrondingsverschil in de prijs". Een op een aantrekkelijke wijze oplopende prijs voor waardeloze bits, vermoed ik. De volatiliteit van Bitcoin is namelijk een probleem.

Het zou zelfs kunnen dat intraday "koersen", hoog en laag, afgeleid zijn van afrondingsverschillen. Dingen die zouden kunnen leiden echter af van waarover het gaat, wat ook geldt wanneer ik iets verzin dat "zou kunnen". Vrijblijvende waarschuwing: het kan een ponzifraude-achtige opzet betreffen, door de hele opzet van de ondernemende Groninger.

Gebruikersavatar
Beheerder
Beheerder
Beheerder
Berichten: 4153
Lid geworden op: 01 Jan 2012 20:51
waarderingen: 2006
Contact:

Re: Gulden forum (cryptocurrency)

Berichtdoor Beheerder » 16 Jan 2018 15:37

Op de website staan afgeronde aantallen maar uiteindelijk krijg je een X aantal Gulden tot 2 decimalen achter de komma overgemaakt. Toevallig op een bloedrode dag voor cryptocurrencies staat de 'geestelijk vader' van de Gulden in de Quote:

http://www.quotenet.nl/Nieuws/Gulden-op ... men-209486
Disclaimer: berichten geplaatst met dit account zijn geen beleggingsadviezen.

jean de florette
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2925
Lid geworden op: 04 Okt 2014 19:09
waarderingen: 1183
Contact:

Re: Gulden forum (cryptocurrency)

Berichtdoor jean de florette » 16 Jan 2018 17:34

Misschien bijzaak: maar, mag je de naam 'gulden' zomaar kapen voor eigen winstoogmerk?
Tubize, Delhaize en Ageas. En dan nog wat restjes

14-11-2014
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1948
Lid geworden op: 29 Dec 2017 16:39
waarderingen: 527

Re: Gulden forum (cryptocurrency)

Berichtdoor 14-11-2014 » 16 Jan 2018 19:27

Het autoriteitsloze Quote lijkt mij een populair tijdschrift, dat er niet op is gericht om geïnterviewden te confronteren met Ponzi. Sexy verhalen over trendy onderwerpen scoren in de verkoop beter dan een gevalletje van witte boorden-criminaliteit met een onbekende dader. Ik verwacht ook geen spontane biecht. De ondernemer een populair podium geven, of het voeren van een discussie over prijzen met of zonder cijfers achter de komma die niet meteen uit de website blijken, dat lijkt mij beide geen goed idee.

Ik noem het geen oplichter, maar liever hooguit verdachte. Iets teveel raakvlakken met de Nederlandse kansspelwet en/of kenmerken van Ponzi. Ongeveer 100%. Afgerond, net zoals de prijzen op de website.

Misschien bijzaak: maar, mag je de naam 'gulden' zomaar kapen voor eigen winstoogmerk?

Of we de kleur bruin en het woord flex voortaan niet meer zomaar willen gebruiken, want dat zijn handelsmerken of merken van UPS. :shock:

De ondernemer gebruikt niet die 'gulden', of 'guldens'. Hij gebruikt, voor zover zeer kort bekeken, consequent 'Gulden'. Het onderscheid tussen een voormalig wettig betaalmiddel en merknaam lijkt mij duidelijk genoeg, net zoals het Agile van ICT'ers niet agile is.

Het lijkt mij daarom meer de vraag of een ander de "Gulden" al ergens geregistreerd heeft, als merk en/of handelsnaam. DNB zou dat ooit gedaan kunnen hebben. Ik begreep het Nederlandse woord Gulden overigens niet helemaal in combinatie met Engelstalige voorwaarden. Had je waardeloze zooi dan Guilder genoemd...

Een ander Nederlands Gulden-voorbeeld betreft een hoogleraar Economie, die als politicus de Gooise Gulden (ook met hoofdletter, blijkbaar) heeft geïntroduceerd. Mocht dat, dan mag van mij de (Groningse) Gulden eveneens. In een paar bekeken publicaties ontbreekt ook een verwijzing naar dat 'gulden' een merknaam van de Staat der Nederlanden o.i.d. zou zijn.

Een risico is misschien dat een rechter de ondeugende naam toch meeneemt in een motivering bij een vonnis, als bijkomende onderbouwing. De toezichthouder kan het gebruik van ondeugende namen verbieden, via een richtsnoer/guideline, maar die kan ik nergens snel vinden. Voor beleggingen gelden zeker beperkingen, dus een 'Gulden garantiefonds' mag niet zomaar. Ik neem aan dat de hoogleraar, of anders zijn juridische adviseurs bij de gemeente, bekend was met richtsnoeren van DNB.

En ook voor de Gooise Gulden geldt dat men zich mag afvragen waarom je perfect functionerend geld in zou wisselen voor een betaalmiddel, dat buiten een zeer kleine kring in werkelijkheid sowieso geen enkele waarde heeft...

Disclaimer: ik heb niet bekeken of de ondernemende geest de handelsnaam casu quo het merk Gulden heeft geregistreerd, of rechten heeft gekocht om het te mogen gebruiken.

14-11-2014
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1948
Lid geworden op: 29 Dec 2017 16:39
waarderingen: 527

Re: Gulden forum (cryptocurrency)

Berichtdoor 14-11-2014 » 17 Jan 2018 00:36

"Jammer" dat het artikel niet ingaat op waarom Gulden minder geraakt werd bij een daling. Scoren met onverklaarde resultaten en wonderlijke eigenschappen.

Wat bij al deze cryptocurrencies een leugen zal zijn, is dat ("tientallen") winkels ze zouden accepteren. Ook bij Gulden zal er een service provider zijn die bereid is om uw Gulden te verkopen, voor u, of een app doet dat voor u, zodat de winkel gewoon in EUR betaald wordt. Zonder de boekhouder van de winkelier met ontvangen monopolygeld en met echte inkoopfacturen, in EUR, te confronteren.

Bij een willekeurige Gulden-webwinkel werd Gulden schijnbaar niet genoemd, en ontbrak het als betalingsmethode. Het zij zo; net zo belangrijk als andermans discutie over de triviale stelling dat het illegale casino door de brandweer is goedgekeurd. Zou kunnen doordat ik geen app heb, ofwel dat die app hier toch niet zo werken.

Old school: geld -> pizzeria -> pizza
Gulden, gunstig geval: geld -> app -> provisie -> Gulden handel -> Gulden -> app -> Gulden handel -> geld -> pizzeria -> pizza

Een gunstig geval, onder meer omdat het tweede gebruik van een app de dure volatiliteit en marktwerking kan negeren. Een ingebouwde fout, dus. Service providers hebben bij BTC wél last van volatiliteit, omdat zij als een ware een dure putoptie moeten inprijzen tijdens de verkoop van uw BTC voor een vooraf bepaald vast bedrag in EUR (dat de pizza van 11,95 euro 0,000001482 BTC zou kosten). Des te volatieler BTC, des te meer u teveel voor de pizza betaalt. Het negeren of vermijden van volatiliteit negeert de realiteit.

De bewering in het artikel dat de bedenker veel Gulden heeft, vind ik bijna net zo dom en onbetrouwbaar als geloofwaardig en gunstig: zeer. Het is verre van neutraal en is klantonvriendelijk, vermoedelijk is het waar, en het beweerde neemt het probleem weg dat een bedenker achteraf pas met een enorme aangemaakte hoeveelheid blijkt te zitten, waar al dan niet ooit (weinig) voor is betaald. Nu is in elk geval vooraf zeker dat de bedenker "loaded" zou zijn. Alsof de drukker van bankbiljetten trots laat weten dat ze zelf een enorme voorraad bedrukt papier hebben achtergehouden, en hoopt dat dat een blijk van vertrouwen is.