Alibaba

Beleggen in aandelen beurs New York, Dow Jones, Nasdaq-100 en S&P500



streetbob
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 925
Lid geworden op: 11 jan 2012 15:02
waarderingen: 172

Re: Alibaba

Bericht door streetbob »

kierkegaard schreef:
29 mar 2023 17:41
streetbob schreef:
29 mar 2023 08:59
kierkegaard schreef:
29 mar 2023 08:51
Toch in de gaten te houden want we riskeren fiscaal gepluimd te worden door de Belgische fiscus.
Hoedat ?
https://www.tijd.be/ondernemen/technolo ... 56853.html

Maar zie ondertussen dat bedoeling blijkbaar toch zou zijn om Alibaba Group als holding genoteerd te laten.
Thx voor de post ! , maar niet leesbaar voor niet-abonnee.


mulder
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1933
Lid geworden op: 04 feb 2019 17:52
waarderingen: 288

Re: Alibaba

Bericht door mulder »

streetbob schreef:
29 mar 2023 18:42
kierkegaard schreef:
29 mar 2023 17:41
streetbob schreef:
29 mar 2023 08:59
kierkegaard schreef:
29 mar 2023 08:51
Toch in de gaten te houden want we riskeren fiscaal gepluimd te worden door de Belgische fiscus.
Hoedat ?
https://www.tijd.be/ondernemen/technolo ... 56853.html

Maar zie ondertussen dat bedoeling blijkbaar toch zou zijn om Alibaba Group als holding genoteerd te laten.
Thx voor de post ! , maar niet leesbaar voor niet-abonnee.
De Tijd:Fiscale strop
De timing en de vorm van de afsplitsing zijn nog niet duidelijk. Voor de Belgische belegger kan het een complexe en mogelijk kostelijke zaak worden. De fiscus beschouwt de aandelen van het dochterbedrijf die beleggers ontvangen vaak als een dividend.

Omdat de fiscale onzekerheid groot is, raden beleggingsbladen bij een splitsing vaak aan de aandelen van het bedrijf te verkopen en ze na de spin-off terug te kopen.
Sinds een wetswijziging in 2019 zou de fiscus in principe geen roerende voorheffing mogen heffen op de afgesplitste onderdelen, maar de voorwaarden zijn zo strikt dat veel banken de roerende voorheffing uit voorzorg toch innen. Daardoor betalen beleggers ze in de praktijk toch. 'Zeker in dit geval kan het een hele poespas worden, omdat het gaat om een splitsing in zes delen', zegt een specialist in beleggingsfiscaliteit.

Omdat de fiscale onzekerheid groot is, raden beleggingsbladen bij een splitsing vaak aan de aandelen van het bedrijf te verkopen en ze na de spin-off terug te kopen. De kosten van zo'n dubbele transactie zijn veel lager dan de roerende voorheffing te betalen. 'Maar verkopen en terugkopen bij een splitsing in zes dreigt erg omslachtig te worden', zegt de fiscaal expert. 'Daardoor zal de splitsing van Alibaba voor nogal wat Belgische beleggers het afscheid van Alibaba betekenen.'

Op Belgische bedrijfsopdelingen, zoals de geplande opsplitsing van het chemiebedrijf Solvay
SOLB
0,34%
in het najaar, is geen roerende voorheffing verschuldigd.
Freddy liked last!

Tooneman
Forum verkenner
Forum verkenner
Berichten: 84
Lid geworden op: 01 jun 2015 18:05
waarderingen: 40

Re: Alibaba

Bericht door Tooneman »

kierkegaard schreef:
29 mar 2023 17:41
streetbob schreef:
29 mar 2023 08:59
kierkegaard schreef:
29 mar 2023 08:51
Toch in de gaten te houden want we riskeren fiscaal gepluimd te worden door de Belgische fiscus.
Hoedat ?
https://www.tijd.be/ondernemen/technolo ... 56853.html

Maar zie ondertussen dat bedoeling blijkbaar toch zou zijn om Alibaba Group als holding genoteerd te laten.
Dus dat het toch niet in 6 zou opgesplitst worden ? Waar leest u dat ?
Ageas(28,56%)- Obligatie Duitsland (26,64%) - Xior (8,91%) - Alibaba (8,34%)-iShares Digital Security UCITS ETF(7,63%) - Wereldhave Belgium(6,65%)-Ascencio(6,21%) - TCM Frontier Vietnam High div(5,49%) - Atenor(1,34%) - Biocartis (0,15%) - Cash (0,07%)

Gebruikersavatar
Freddy
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2913
Lid geworden op: 10 sep 2014 13:12
waarderingen: 826

Re: Alibaba

Bericht door Freddy »

Tooneman schreef:
04 apr 2023 15:01
kierkegaard schreef:
29 mar 2023 17:41
streetbob schreef:
29 mar 2023 08:59
kierkegaard schreef:
29 mar 2023 08:51
Toch in de gaten te houden want we riskeren fiscaal gepluimd te worden door de Belgische fiscus.
Hoedat ?
https://www.tijd.be/ondernemen/technolo ... 56853.html

Maar zie ondertussen dat bedoeling blijkbaar toch zou zijn om Alibaba Group als holding genoteerd te laten.
Dus dat het toch niet in 6 zou opgesplitst worden ? Waar leest u dat ?
Wat ik heb gelezen is eerder een corporate restructuring. Alibaba wordt een holding die participaties zal hebben in 6 business units. Die business units krijgen elk een aparte CEO en apart management. Die business units kunnen een eigen beleid voeren en o.m. zelf kapitaal gaan ophalen of zelf op de beurs gaan noteren. Iets meer richting het Prosus model dus. Maar hoeveel meer is nog niet duidelijk.

Het is ook niet duidelijk of er via die restructuring aandelen in de business units zullen vloeien naar de aandeelhouders van Alibaba. Die kans is zeker bestaande reëel, zoals bv. het geval was in de restructuring van IBM. Het zou wel niet goed uitkomen voor de belegger want die eenheden zullen in principe niet beurs genoteerd zijn. Bij de IBM spin off was dit wel het geval, maar de vraag is hoe dit dan zou werken met de Alibaba ADR in New York en het feit dat de Chinese overheid tegen nieuwe ADR listings is. Dat doet me dan weer denken dat ze iets gaan uittekenen waarbij dit niet gebeurt.

Het ligt er vingerdik op dit een quid pro quo is om Jack Ma weer Salonfähig te maken bij de Chinese autoriteiten. De ondernemingswaarde van Alibaba mag behouden blijven, maar de concentratie daarvan in één vehikel niet.

Als er niets met het aandeel zelf gebeurt, zou er in principe ook geen Belgische fiscale strop mogen zijn. Anders wel. Ik heb al genoeg dit soort ervaring gehad met de Belgische brokers en Belgische fiscus om te weten dat zij de fiscale wet niet naleven in het voordeel van de belegger, zelfs niet indien er al rechtspraak is die een regel in het voordeel van de belegger toepast. Als er ook maar enig risico is dan moet je als Belgische belegger verkopen of je riskeert een onteigening van 30% aan kapitaal onder het Belgische fiscale motto van haas ik doop u vis (dividend).
Midgardman liked last!

Gebruikersavatar
panamapapers
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 876
Lid geworden op: 02 jan 2017 15:09
waarderingen: 498

Re: Alibaba

Bericht door panamapapers »

Is er al vastgelegd wanneer het bedrijf zal splitsen? Zijn jullie je positie al aan het verkopen of wachten jullie op een eventuele re-rating? Sta nog steeds stevig in de min. :think:

loe
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 810
Lid geworden op: 06 jan 2012 19:10
waarderingen: 45

Re: Alibaba

Bericht door loe »

Waarom nu weer -6%?

_Jack_
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 415
Lid geworden op: 29 jan 2018 20:28
waarderingen: 155

Re: Alibaba

Bericht door _Jack_ »

loe schreef:
18 mei 2023 20:04
Waarom nu weer -6%?
Cijfers niet geweldig.

Als de takken afsplitsen...krijgen wij daar dan aandelen van?
In België als dividend bekeken met 30% heffing?

BRT
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 646
Lid geworden op: 14 sep 2018 11:22
waarderingen: 190

Re: Alibaba

Bericht door BRT »

panamapapers schreef:
18 mei 2023 14:59
Is er al vastgelegd wanneer het bedrijf zal splitsen? Zijn jullie je positie al aan het verkopen of wachten jullie op een eventuele re-rating? Sta nog steeds stevig in de min. :think:
Ik doe helemaal niets.
De koers is geen goede leidraad. (Kijk maar eens naar de META jojo. Van diep wantrouwen naar enthousiasme in zes maanden tijd)
panamapapers liked last!

Gebruikersavatar
panamapapers
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 876
Lid geworden op: 02 jan 2017 15:09
waarderingen: 498

Re: Alibaba

Bericht door panamapapers »

BRT schreef:
18 mei 2023 22:32
panamapapers schreef:
18 mei 2023 14:59
Is er al vastgelegd wanneer het bedrijf zal splitsen? Zijn jullie je positie al aan het verkopen of wachten jullie op een eventuele re-rating? Sta nog steeds stevig in de min. :think:
Ik doe helemaal niets.
De koers is geen goede leidraad. (Kijk maar eens naar de META jojo. Van diep wantrouwen naar enthousiasme in zes maanden tijd)
Corporate actie voor die splitsing staat bij mij op 29 juni. Zou tegen dan toch uitstappen op zware belastingen te vermijden

Gebruikersavatar
Freddy
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2913
Lid geworden op: 10 sep 2014 13:12
waarderingen: 826

Re: Alibaba

Bericht door Freddy »

Ik heb een mailtje gestuurd naar mijn broker en bericht jullie als ik tijdig antwoord heb
streetbob liked last!









Plaats reactie