Obligaties

Bespreek hier afgeleide producten zoals sprinters, turbo's, opties en obligaties
Plaats reactie
14-11-2014
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1719
Lid geworden op: 29 Dec 2017 16:39
waarderingen: 449
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor 14-11-2014 » 25 Mar 2018 12:07

Bij de obligatie die ik vermeldde kan men alle gegevens vinden door te klikken op de link van de productfiche !!!

Vinden vergt vermijdbaar zoeken, dus een algemene oproep. Voor de prijsvorming, waarop werd ingegaan, ontbreken de relevante gegevens of moet de zoeker misschien een account hebben bij de (afwijkende) Luxemburgse beurs. Dat kan beantwoording in de weg staan; het oorspronkelijke punt is in dit geval onbeantwoord gebleven. Een ISIN-code helpt al, net zoals een hernieuwde vraag of een nieuwe signalering die zonder account nog te vinden is bij de Luxemburgse beurs.


Gebruikersavatar
Lieve16
Premiummember
Premiummember
Berichten: 3525
Lid geworden op: 02 Jan 2012 22:29
waarderingen: 1484
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor Lieve16 » 25 Mar 2018 13:13

Zechs schreef:Zag zeer interessante obligatie passeren van Atenor (primaire uitgifte). Verdeler is Belfius bank, dus alleen Belfius klanten kunnen erop intekenen (op secundaire markt nadien wel te koop via andere banken). 1 is op 4 jaar (aan 101,5) en de andere op 6 jaar (101,875), coupures voor beide zijn per 1000 euro, de 6-jarige is aan 3,5% bruto en de 4-jarige aan 2,875.

Ikzelf zou de 6-jarige verkiezen boven de 4-jarige uitgifte. Daar heb ik 3 redenen voor.
1. De depositorente van de ECB zal zeker dit jaar en waarschijnlijk volgende jaar nog hetzelfde blijven. Een verhoging hiervan betekent nog niet dat de intresten op je deposito's direct zullen stijgen. Daarom kan het best zijn dat het nog een hele tijd zal mogen wachten op hogere intresten.
2. De obligaties worden boven pari uitgegeven, daarnaast zijn er nog aankoopkosten. Deze wegen door in je rendement. De looptijd is kort waardoor het effect nog groter zal zijn.
3. Doordat de looptijd van de 4-jarige kort is is er weinig kans op een meerwaarde. Indien je plots je obligatie zou moeten verkopen zal de prijs die je hiervoor krijgt rond pari liggen. Dit in tegenstelling van de 6-jarige waarvan ik verwacht dat deze aan 101 à 103 zal noteren.

De inschrijfperiode is van 26 maart tot 29 maart. Waarschijnlijk zal het de eerste dag al afgesloten worden aangezien er weinig emissies zijn en de omvang vrij beperkt is. Er zal vrij zeker een overschrijving zijn.


Hieronder nog meer info over die obligatie van Atenor:
https://www.mijnkapitaal.be/thema/algem ... ment-25408
charel01 liked last!

Gebruikersavatar
Lukang
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1631
Lid geworden op: 18 Feb 2012 17:18
waarderingen: 490
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor Lukang » 06 Apr 2018 19:15

KBC Ifima geeft een nieuwe obligatie uit in AUD.
Zie produktfiche :
https://www.bolero.be/uploads/media/5ac ... &utm_term=
port. Bekaert Proximus Nyrstar Elia Agfa Tess. Zetes Socfinasia Ahold engie Enel Telecom Italia Pfizer tinc Solvay Telenet kbc ablynx euronav Xior Sofina ab inbev gimv en fondsen

Gebruikersavatar
Donnie_Azoff
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 102
Lid geworden op: 26 Jul 2016 18:29
waarderingen: 62
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor Donnie_Azoff » 06 Apr 2018 19:40

Lukang schreef:KBC Ifima geeft een nieuwe obligatie uit in AUD.
Zie produktfiche :
https://www.bolero.be/uploads/media/5ac ... &utm_term=


YTM van 2,49% voor RV
YTM van 1.67% na RV
En dan zit je nog met een wisselkoerscommissie van 0,5%.
Als je voor vervaldag verkoopt, mag je 25€ per schijf van 10.000 betalen..
Tenslotte ook het wisselkoersrisico en duratie die parten kunnen spelen.
En dat alles voor 1,67% rendement. Next!

Gebruikersavatar
Zechs
Premiummember
Premiummember
Berichten: 806
Lid geworden op: 02 Jul 2013 20:01
waarderingen: 253
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor Zechs » 06 Apr 2018 20:16

Inderdaad vrij karig. Vooral dat ze ze boven pari uitgeven wil zeggen dat ze het geld eigenlijk niet echt nodig hebben. Er zijn interessantere op de markt...
Eigenbelang primeert altijd

kwintenvk
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 163
Lid geworden op: 05 Feb 2017 11:44
waarderingen: 30
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor kwintenvk » 17 Apr 2018 20:34

Iemand ervaring met bedrijfsobligaties in vreemde munt die een hoge coupon geven?
Ik zeg maar iets: Zuid-Amerikaanse bedrijven, ...?

14-11-2014
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1719
Lid geworden op: 29 Dec 2017 16:39
waarderingen: 449
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor 14-11-2014 » 17 Apr 2018 21:42

Iemand ervaring met bedrijfsobligaties in vreemde munt die een hoge coupon geven?
Ik zeg maar iets: Zuid-Amerikaanse bedrijven, ...?

Wat is de vraag achter de vraag?

Gebruikersavatar
Donnie_Azoff
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 102
Lid geworden op: 26 Jul 2016 18:29
waarderingen: 62
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor Donnie_Azoff » 10 Jul 2018 16:21

Kreeg hier juist een mail dat IEXgroup een obligatie aan 7%! uitgeeft met coupures van 2500€. Ben uit interesse toch eens gaan kijken naar hun jaarrekening van 2017. Ze investeren fors sinds 2016 lees ik vooral. De gevolgen blijven niet uit voor de cijfers: rood.
EBIT van -1,124 miljoen in 2017. Ze wijten dit vooral aan veranderende boekhoudregels mbt zaken die vroeger werden geactiveerd nu toch in kosten moeten worden geboekt..
Financiële schulden van 2 miljoen + 90 000 € cash + 790 000 VA verkoop = 1,120 miljoen netto schuld.
Cash Flow ook sterk negatief: OpCF -782 000€. FCF: -985 000 -> gevolg: overbruggingskrediet aangegaan in 2017 waarop 9% rente verschuldigd is. Value8 NV is hoofdaandeelhouder (56,3%) en gaf blijkbaar ook die leningen.
Stel dat ze voor 2,5 miljoen van die obligaties kunnen verkopen, kost hen dat per jaar nog eens 175 000€ aan interesten.
In prospectus op p15 staat wat ze met het geld willen doen: platform verbeteren, marketing etc maar geen woord over het overbruggingskrediet aflossen of andere schulden verminderen.


Lijkt me een obligatie met serieus risico imho. Hopelijk denken mensen na voordat ze hierop inschrijven.
14-11-2014 liked last!

bertje
Forum elite
Forum elite
Berichten: 4342
Lid geworden op: 30 Jul 2012 14:53
waarderingen: 981
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor bertje » 10 Jul 2018 22:08

Mail ook ontvangen, wat beginnen opzoeken en toen kwam ik dit tegen: https://blog.beursgenoten.nl/iex-obliga ... rote-vreze
Donnie_Azoff liked last!

Gebruikersavatar
Umi
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1556
Lid geworden op: 06 Mar 2013 19:06
waarderingen: 563
Contact:

Re: Obligaties

Berichtdoor Umi » 11 Jul 2018 09:08

Donnie_Azoff schreef:Kreeg hier juist een mail dat IEXgroup een obligatie aan 7%! uitgeeft met coupures van 2500€. Ben uit interesse toch eens gaan kijken naar hun jaarrekening van 2017. Ze investeren fors sinds 2016 lees ik vooral. De gevolgen blijven niet uit voor de cijfers: rood.
EBIT van -1,124 miljoen in 2017. Ze wijten dit vooral aan veranderende boekhoudregels mbt zaken die vroeger werden geactiveerd nu toch in kosten moeten worden geboekt..
Financiële schulden van 2 miljoen + 90 000 € cash + 790 000 VA verkoop = 1,120 miljoen netto schuld.
Cash Flow ook sterk negatief: OpCF -782 000€. FCF: -985 000 -> gevolg: overbruggingskrediet aangegaan in 2017 waarop 9% rente verschuldigd is. Value8 NV is hoofdaandeelhouder (56,3%) en gaf blijkbaar ook die leningen.
Stel dat ze voor 2,5 miljoen van die obligaties kunnen verkopen, kost hen dat per jaar nog eens 175 000€ aan interesten.
In prospectus op p15 staat wat ze met het geld willen doen: platform verbeteren, marketing etc maar geen woord over het overbruggingskrediet aflossen of andere schulden verminderen.


Lijkt me een obligatie met serieus risico imho. Hopelijk denken mensen na voordat ze hierop inschrijven.


Ik kwam enkele maanden geleden tot dezelfde conclusies.
Het effectieve rendement is maar 6,3% btw!

Het probleem begint al met de hoge lonen voor 'het dagelijks bestuur' & de 'RvB'. 130à150k/jaar voor CEO, CFO,... als ik mij niet vergis.
Nee dit is way to much risk! Wel slim gezien van hun... 99% van dat forum weet toch geen jota van beleggen...
Dan kan je nog beter Nyrstar obligaties kopen, die gaan minder snel failliet (die doen gewoon een nieuwe KV) :lol:
14-11-2014 liked last!