Order €1.000 aandelen ING = €2,30 bij DEGIRO
Beleg met zeer lage tarieven, meer informatie





Agfa-Gevaert

Beleggen, aandelen kopen in België, informatie, koersen en analyses

Gebruikersavatar
USSENTERPRISE
Forum elite
Forum elite
Berichten: 4169
Lid geworden op: 10 jan 2014 17:14
waarderingen: 1496
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door USSENTERPRISE »

Itsjustme schreef:
14 jul 2020 07:54
bien schreef:
13 jul 2020 17:17
ja waneer breekt de koers ne keer uit? zitten al jaaaaaaaren te wachten !

Meestal als de wanhoop het hoogst is en het huilen meer dichtbij is dan het lachen. Kortom: het komt eraan ;)
"When everything seems to be going against you, remember that the airplane takes off against the wind, not with it." (Henry Ford)





Volg Beursig.com op Twitter en Facebook

     


Gebruikersavatar
jerreke
Forum verkenner
Forum verkenner
Berichten: 15
Lid geworden op: 03 apr 2017 08:48
waarderingen: 2
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door jerreke »

zienatje schreef:
13 jul 2020 12:00
jerreke schreef:
11 jul 2020 13:21
Ik stel me ook enkele vragen bij het artikel op spaarvarkens.be.
...

Op de zéér lange termijn zou het misschien wel een interessant aandeel kunnen zijn vanwege het 'verdwijnen' van de pensioenlasten. Toch verwacht ik hier geen spectaculaire groei.
En het € 1 miljard dan dat agfa heeft geïncasseerd ? Is bijna het dubbele van de huidige beurswaarde van agfa. Heeft dat dan niets te betekenen ? Er zit nog veel "verborgen waarde" in agfa die te zijner tijd wal zal aan de oppervlakte komen. Een "beurs exit" van agfa of een overname van het gehele agfa, waar Klaus waarschijnlijk zit op te azen en aan het overleggen is met kapitaalkrachtige raiders zou wel eens de beste oplossing voor de aandeelhouders kunnen zijn. Dan moeten de analysten, met ING op kop om het aandeel af te breken, zich niet meer moeien met agfa.Een verkoop van de printplaten/offset afdeling aan Lucky voor een half miljard Euro zou ook al helpen om het aandeel op te krikken.Agfa komt , i.p.v. dure overname's te doen, geregeld uit met nieuwe gepatenteerde produkten om verder te boeren.
Zelfs met de 975 miljoen die Agfa geïncasseerd heeft, vind ik het riskant. Waarom?
In 2018 en 2019 had AGFA een verlies van 15 en 48 miljoen. Zonder de kosten aan de pensioenlasten (respectievelijk 59 mil en 56 mil - zonder herwaarderingen) zou het leiden tot een winst van 44 miljoen en 6 miljoen.

Stel dat ze met de 975 miljoen alle pensioenlasten zouden kunnen afkopen, dan zouden de EPS 0,26 eur ( 44 mil/172 mil) en 0,03 eur (6 mil/172mil).

Tenzij ik ergens de mist ben ingegaan, zie ik weinig potentieel zolang Agfa Gevaert er niet in slaagt om sterke groei te tonen.

PS: als je de uitzonderlijke waardevermindering van offset weglaat (67 miljoen) bekom je een EPS van 0,45 euro wat op zich positief is. Al daalde de omzet en brutowinst in Q1 2020 (tegenover Q1 2019)
Ageas, Recticel, Solvay, Melexis, Quest for Growth, Disney, Alfen, Biocartis, Sioen, Basic-fit, Umicore, EVS

benedictus
Forum verkenner
Forum verkenner
Berichten: 17
Lid geworden op: 04 jan 2017 19:25
waarderingen: 7
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door benedictus »

Ik ben nog eens in het archief gedoken.
-pensioenlasten in 2001 : 880 mio
-pensioenlasten in 2019 : 1.137 eur.

Ipv gedurende 18 jaar die lasten af te bouwen, werden ze met 250 mio eur opgebouwd.
Het wordt wel eens hoog tijd dat agfa hierover eens duidelijk communiceert.

Wat zit daar allemaal achter, gaan er nog lijken uit de kast vallen ???
Het mag toch niet zo moeilijk zijn om de gemiddelde leeftijd van de gepensioneerden
te screenen, en obv daarvan theoretisch te berekenen wanneer deze lasten uiteindelijk
afgebouwd zullen zijn.

sjos
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2780
Lid geworden op: 20 jan 2012 11:51
waarderingen: 579
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door sjos »

benedictus schreef:
14 jul 2020 12:44
Ik ben nog eens in het archief gedoken.
-pensioenlasten in 2001 : 880 mio
-pensioenlasten in 2019 : 1.137 eur.

Ipv gedurende 18 jaar die lasten af te bouwen, werden ze met 250 mio eur opgebouwd.
Het wordt wel eens hoog tijd dat agfa hierover eens duidelijk communiceert.

Wat zit daar allemaal achter, gaan er nog lijken uit de kast vallen ???
Het mag toch niet zo moeilijk zijn om de gemiddelde leeftijd van de gepensioneerden
te screenen, en obv daarvan theoretisch te berekenen wanneer deze lasten uiteindelijk
afgebouwd zullen zijn.
Verzekeringsbedrijven die levensverzekeringen afsluiten zijn gespecialiseerd in dit topic. Zij kunnen berekenen via de kennis van bepaalde parameters in welke tijdspanne u waarschijnlijk overlijdt.
Buy and Hold blijft mijn strategie, tenzij een aandeel 20 percent gestegen is in een periode van enkele weken/maanden na aankoop.

dafie
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 564
Lid geworden op: 25 jun 2018 13:14
waarderingen: 155
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door dafie »

benedictus schreef:
14 jul 2020 12:44
Ik ben nog eens in het archief gedoken.
-pensioenlasten in 2001 : 880 mio
-pensioenlasten in 2019 : 1.137 eur.

Ipv gedurende 18 jaar die lasten af te bouwen, werden ze met 250 mio eur opgebouwd.
Het wordt wel eens hoog tijd dat agfa hierover eens duidelijk communiceert.

Wat zit daar allemaal achter, gaan er nog lijken uit de kast vallen ???
Het mag toch niet zo moeilijk zijn om de gemiddelde leeftijd van de gepensioneerden
te screenen, en obv daarvan theoretisch te berekenen wanneer deze lasten uiteindelijk
afgebouwd zullen zijn.
al eens gedacht aan de index :?: :idea:

Gebruikersavatar
USSENTERPRISE
Forum elite
Forum elite
Berichten: 4169
Lid geworden op: 10 jan 2014 17:14
waarderingen: 1496
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door USSENTERPRISE »

Zoals al meerdere keren gesteld op dit form is deze stijging van de pensioenlasten vooral te wijten aan de daling van de lange termijnrent. Hoe lager die rente gaat, hoe zwaarder de negatieve cash flows in de toekomst gaan wegen.

Gebruikersavatar
3logic
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1486
Lid geworden op: 06 jun 2013 10:30
waarderingen: 567
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door 3logic »

benedictus schreef:
14 jul 2020 12:44
Ik ben nog eens in het archief gedoken.
-pensioenlasten in 2001 : 880 mio
-pensioenlasten in 2019 : 1.137 eur.

Ipv gedurende 18 jaar die lasten af te bouwen, werden ze met 250 mio eur opgebouwd.
Het wordt wel eens hoog tijd dat agfa hierover eens duidelijk communiceert.

Wat zit daar allemaal achter, gaan er nog lijken uit de kast vallen ???
Het mag toch niet zo moeilijk zijn om de gemiddelde leeftijd van de gepensioneerden
te screenen, en obv daarvan theoretisch te berekenen wanneer deze lasten uiteindelijk
afgebouwd zullen zijn.
Daar is Agfa echt open over. Er zijn twee redenen. Je moet uiteraard ook kijken naar het aantal herstructureringen en het aantal gepensioneerden die erbij zijn gekomen gedurende deze periode. Dan zal je deze verhoging begrijpen. Ook nu anno 2020 zijn er terug herstructureringen door het sluiten van twee fabrieken. Ook als er in België gesnoeid wordt staat onze regering nog steeds brugpensioenen toe en dit zeker met goedkeuring van de vakbonden. Te tweede zijn er de rentelasten. Er wordt een vast bedrag aan verzekerde hoge rentes uitbetaald aan deze extra pensioenen.Wanneer de rente in België dus daalt dan kost dit het bedrijf meer. Nu hier zijn we toch bijna aan de bodem dus veel xtra kosten kunnen hier niet meer bijkomen. anderzijds moest de rente op termijn stijgen dan is dit positief voor het kostenplaatje.

dafie
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 564
Lid geworden op: 25 jun 2018 13:14
waarderingen: 155
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door dafie »

ING Equity Research herhaalt het houdadvies voor Agfa-Gevaert

woensdag 15 juli 2020 - 08:10u -

ING Equity Research verhoogt het koersdoel van Agfa-Gevaert naar € 4,00 van € 3,40. Het houdadvies van dinsdag 12 mei 2020 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van -6,02%.
Fonds: Agfa-Gevaert Guru: ING Equity Research
Advies: Houden Status: Actief
Koersdoel: € 4,00 Score: 0,00%
Startkoers: € 3,72 Huidige koers: € 3,67
Verw. rendement: 0,00% 15 juli 2020 - 11:17u
Historische adviezen

zienatje
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 780
Lid geworden op: 31 aug 2017 19:03
waarderingen: 225
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door zienatje »

dafie schreef:
15 jul 2020 11:37
ING Equity Research herhaalt het houdadvies voor Agfa-Gevaert

woensdag 15 juli 2020 - 08:10u -

ING Equity Research verhoogt het koersdoel van Agfa-Gevaert naar € 4,00 van € 3,40. Het houdadvies van dinsdag 12 mei 2020 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van -6,02%.
Fonds: Agfa-Gevaert Guru: ING Equity Research
Advies: Houden Status: Actief
Koersdoel: € 4,00 Score: 0,00%
Startkoers: € 3,72 Huidige koers: € 3,67
Verw. rendement: 0,00% 15 juli 2020 - 11:17u
Historische adviezen
zolang Klaus niet afbouwt is er geen vuiltje aan de lucht. Er zijn evenwel andere fondsen die agfa afbouwen, hopelijk koopt Klaus die stiekem bij tot de aap uit de mouw komt

bien
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 520
Lid geworden op: 29 apr 2013 17:38
waarderingen: 107
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door bien »

en we zakken rustig verder!!

Deelnemen aan het forum + meer functies?

Discussieer met duizenden beleggers, minder
advertenties, ideaal voor smartphone, betere
gebruikservaring en gratis abonneren op favoriete
onderwerpen. Registreer binnen 1 minuut!


Plaats reactie