Volg Beursig.com op Twitter en Facebook





Agfa-Gevaert

Beleggen, aandelen kopen in België, informatie, koersen en analyses
sjos
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2743
Lid geworden op: 20 jan 2012 11:51
waarderingen: 570
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door sjos »

zienatje schreef:
14 jun 2020 14:42
dat de analysten daar eens over palaberen i.p.v. alsmaar agfa op de korrel te nemen


Belgische pensioenlast is absoluut onhoudbaar (en overheid doet er bijna niets aan)
27/11/13 om 09:54
Bijgewerkt om 09:54
Bron : Trends
Eddy Eerdekens Kevin Van der Auwera
In geen enkel land zijn gepensioneerden meer afhankelijk van de staat dan in België. Bovendien neemt de overheid amper maatregelen om de problematiek aan te pakken. Dat blijkt uit OESO-cijfers.

Uit bovenstaande cijfers van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) blijkt dat de afhankelijkheid van de staat voor pensioenen het grootst is in Europa, met België en Finland als uitschieters. In die twee landen zijn 65-plussers voor hun pensioeninkomen voor meer dan 80 procent afhankelijk van de staat. Het OESO-gemiddelde bedraagt net geen 60 procent. In de 32 andere OESO-landen vallen mensen meer terug op werk en eigen kapitaal (zoals spaargeld en pensioensparen) om hun oude dag te bekostigen. Opvallend is de situatie in Chili, waar gepensioneerden voor minder dan 10 procent van hun inkomen afhankelijk zijn van de staat. Dat komt omdat het overgrote deel van de pensioensector er geprivatiseerd is.

Voor- en nadelen

'Dat pensioeninkomen in België grotendeels van de overheid komt, is een logisch gevolg van het omslagstelsel waarmee de pensioenen gefinancierd worden,' verduidelijkt Daan Killemaes, hoofdredacteur ad interim van Trends. 'Het betekent dat de wettelijke pensioenen van vandaag gefinancierd worden met de sociale bedragen en belastingen op de inkomens van vandaag. De werkende generaties betalen voor de generaties met pensioen, in de wetenschap dat zij op hun beurt op de bijdragen van de volgende generaties kunnen rekenen. Nederland bijvoorbeeld teert meer op een kapitalisatiesysteem, waarbij de pensioenen voor een groot stuk gefinancierd worden met spaargeld dat iedereen in de loop van zijn loopbaan opzij zet en belegt.'

Beide systemen hebben voor- en nadelen. Killemaes: 'In het Nederlandse kapitalisatiesysteem is het pensioeninkomen heel gevoelig voor de koersschommelingen op de financiële markten. Een zware beurscorrectie of een financiële crisis zoals die van 2008-2009 duwt de Nederlandse economie dan nog dieper in de put. Het Belgische omslagstelsel is stabieler, maar is veel kwetsbaarder voor de vergrijzing. De steeds hogere pensioenfactuur wordt, zeker op lagere termijn, op de schouders van een dalend aantal werkenden geschoven.'

Onhoudbaar en onbetaalbaar

Eerdere studies tonen aan dat de belastingdruk op de werkende bevolking met 20 procent moet stijgen om de vergrijzingskosten op te vangen. 'Gegeven de al hoge fiscale druk in België, wordt het omslagstelsel onhoudbaar en onbetaalbaar,' aldus Killemaes.

'België moet daarom dringend meer mensen aan de slag houden, vooral in de leeftijdscategorie tussen 50 en 65 jaar. Dat impliceert een ernstig generatiepact, dat veel drastischer de bakens verzet dan de milde pogingen van de voorbije jaren. Naast het omslagstelsel moet België ook parallel een kapitalisatiesysteem uitbouwen, dat mensen aanmoedigt om ook zelf het wettelijk pensioeninkomen, dat in België trouwens relatief laag is, aan te vullen. België heeft al een vorm van kapitalisatie via het pensioensparen, maar die is nog te weinig veralgemeend.'

Amper maatregelen

Nog volgens de OESO heeft bijna geen enkel land de voorbije jaren zo weinig inspanningen gedaan als België om de pensioenproblematiek aan te pakken. In een onderzoek van 2009 tot 2013 over 7 mogelijke maatregelen heeft ons land op 6 van de 7 mogelijkheden helemaal niets gedaan. Er zouden enkel inspanningen geleverd zijn om mensen terug aan het werk te krijgen.

Van de 35 onderzochte landen scoort enkel IJsland even slecht als België.
In dit verband ook eens kijken naar dit:

Vorbild für Deutschland? Wie Schweden seine Bürger zwingt, für die Rente in Aktien zu investieren

bron: https://www.finanzen.net/nachricht/akti ... en-7975670

Of misschien ook een manier om een percentje op de spaarboekjes in een aandelenfonds om te zetten


Lees meer op: viewtopic.php?f=34&t=4314&p=492018#p492018 voor meer informatie
Buy and Hold blijft mijn strategie, tenzij een aandeel 20 percent gestegen is in een periode van enkele weken/maanden na aankoop.





Volg Beursig.com op Twitter en Facebook

     


Gebruikersavatar
ugeerts
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2612
Lid geworden op: 31 jul 2015 22:04
waarderingen: 659
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door ugeerts »

zienatje schreef:
14 jun 2020 14:46
gaat er niet een deel van de pensioenlast van agfa over naar Dedalus i.v.m. de overname van IT Healthcare van agfa ?
Ik wou dat Agfa alleen maar van die fantastische aandeelhouders had zoals Zienatje. :D
Het aandeel zou dan snel tegen tien euro noteren. :roll:
__________________________________________________________________________________

benedictus
Forum verkenner
Forum verkenner
Berichten: 16
Lid geworden op: 04 jan 2017 19:25
waarderingen: 7
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door benedictus »

10 eur is misschien wat overdreven.
Maar toen de eerste geruchten kwamen over de verkoop van healtcare waren analisten ervan overtuigd dat de waarde
tussen 550 en 600 miljoen lag. Ze hebben400 miljoen méér gekregen, blijkbaar hebben mensen een kort geheugen.
Als al die gelden goed besteed worden, zou het wel eens vlug kunnen gaan met agfa.

zienatje
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 767
Lid geworden op: 31 aug 2017 19:03
waarderingen: 225
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door zienatje »

benedictus schreef:
14 jun 2020 21:49
10 eur is misschien wat overdreven.
Maar toen de eerste geruchten kwamen over de verkoop van healtcare waren analisten ervan overtuigd dat de waarde
tussen 550 en 600 miljoen lag. Ze hebben400 miljoen méér gekregen, blijkbaar hebben mensen een kort geheugen.
Als al die gelden goed besteed worden, zou het wel eens vlug kunnen gaan met agfa.
Had agfa de it healthcare te koop gezet na het uitbreken van de corona crisis, met een beurscrash als gevolg, dan had agfa ongetwijfeld een half miljoen euro minder geïncasseerd. Nu rijft agfa 1 miljard euro binnen en kan agfa op overnamepad aan lage prijzen.

benedictus
Forum verkenner
Forum verkenner
Berichten: 16
Lid geworden op: 04 jan 2017 19:25
waarderingen: 7
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door benedictus »

"geef mij een teken van leven
laat me weten hoe het met je gaat
laat me weten waar je staat
waarover je praat
vertel me hoe je sterren staan"

mama's jasje
USSENTERPRISE liked last!

Gebruikersavatar
USSENTERPRISE
Forum elite
Forum elite
Berichten: 4119
Lid geworden op: 10 jan 2014 17:14
waarderingen: 1470
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door USSENTERPRISE »

benedictus schreef:
17 jun 2020 19:20
"geef mij een teken van leven
laat me weten hoe het met je gaat
laat me weten waar je staat
waarover je praat
vertel me hoe je sterren staan"

mama's jasje
Yep, ik denk dat hun dienst PR en Communicatie al terug in lockdown zijn gegaan in afwachting van de tweede golf.
Wimpie85 liked last!

zienatje
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 767
Lid geworden op: 31 aug 2017 19:03
waarderingen: 225
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door zienatje »

USSENTERPRISE schreef:
18 jun 2020 16:01
benedictus schreef:
17 jun 2020 19:20
"geef mij een teken van leven
laat me weten hoe het met je gaat
laat me weten waar je staat
waarover je praat
vertel me hoe je sterren staan"

mama's jasje
Yep, ik denk dat hun dienst PR en Communicatie al terug in lockdown zijn gegaan in afwachting van de tweede golf.
De Tijd vandaag : (is agfa dan een "grote naam" ???)

Geen enkele vraag
Onze redactie merkte op dat de beleggers in het algemeen veel minder vragen afvuurden. Een kritische dialoog met het management was helemaal afwezig. Zelfs bij grote namen als Bekaert BEKB-0,17% of Agfa-Gevaert AGFB-0,27% , of bij de tapijtenmaker Balta BALTA2,65% voor wie het toch een zeer bewogen jaar was, stelde niemand een vraag.

dafie
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 553
Lid geworden op: 25 jun 2018 13:14
waarderingen: 153
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door dafie »

zit geen swung in dit aandeel,voorlopig dood kapitaal amper 30000aandeeltjes,al mijn aandelen in het groen behalve t'ja :wtf:
ugeerts liked last!

Gebruikersavatar
USSENTERPRISE
Forum elite
Forum elite
Berichten: 4119
Lid geworden op: 10 jan 2014 17:14
waarderingen: 1470
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door USSENTERPRISE »

dafie schreef:
23 jun 2020 16:54
zit geen swung in dit aandeel,voorlopig dood kapitaal amper 30000aandeeltjes,al mijn aandelen in het groen behalve t'ja :wtf:
Jij bent een kloeke investeerder. 'Amper' 30.000 aandeeltjes is ruim 100.000 EUR.

Gebruikersavatar
ugeerts
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2612
Lid geworden op: 31 jul 2015 22:04
waarderingen: 659
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door ugeerts »

Gewoon rommel, ik krijg al medelijden met AOC, ooit waren dat flitsende coorporate raiders jippy jahee !

Nu zitten ze, en ineens 50 jaar ouder, wat "langer vast in het kapitaal" van een vervallen bedrijfje uit Mortsel. Muurvast tot hun pensioen. En bij uitbreiding, idem vaar de aandeelhouders als ze kunnen leven met een dividenden-loos rendement ietsje hoger dan een spaarboekje van 0,11% per jaar.
__________________________________________________________________________________

Deelnemen aan het forum + meer functies?

Discussieer met duizenden beleggers, minder
advertenties, ideaal voor smartphone, betere
gebruikservaring en gratis abonneren op favoriete
onderwerpen. Registreer binnen 1 minuut!


Plaats reactie