Order €1.000 Shell: LYNX €6,00 / Binck €8,00
Bij DEGIRO: €2,30 (klik voor meer info)





Agfa-Gevaert

Beleggen, aandelen kopen in België, informatie, koersen en analyses
Gebruikersavatar
3logic
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1457
Lid geworden op: 06 jun 2013 10:30
waarderingen: 560
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door 3logic »

Even recapituleren.
Zilver rond 17 18 dollar is 10 procent duurder jaar op jaar, dollar 10 procent goedkoper jaar op jaar press min 40 procent in huidig kwartaal qua omzet en door deflatie wordën de pensioenlasten nog zwaarder doorgerekend. Ondertussen paradepaardje verkocht en omzet min 25 procent in Health....





Volg Beursig.com op Twitter en Facebook

     


Itsjustme
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 678
Lid geworden op: 09 mei 2012 15:38
waarderingen: 256
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door Itsjustme »

3logic schreef:
12 jun 2020 21:13
Even recapituleren.
Zilver rond 17 18 dollar is 10 procent duurder jaar op jaar, dollar 10 procent goedkoper jaar op jaar press min 40 procent in huidig kwartaal qua omzet en door deflatie wordën de pensioenlasten nog zwaarder doorgerekend. Ondertussen paradepaardje verkocht en omzet min 25 procent in Health....

Altijd een genot om je "analyse" over Agfa te lezen; voor je verkocht was je toon enigszins anders.
Het is me trouwens een raadsel waar jij opeens vandaan haalt dat de omzet minus 25 procent zou zijn.

zienatje
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 763
Lid geworden op: 31 aug 2017 19:03
waarderingen: 223
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door zienatje »

USSENTERPRISE schreef:
12 jun 2020 19:23
De pensioenschuld is absoluut geen virtuele schuld. Het is de actuele waarde van alle toekomstige pensioenverplichtingen van Agfa. Het is dus een reële schuld, te vergelijken met een zeer langlopende obligatie met maandelijkse aflossingen. De Belgische pensioenverplichtingen worden betaald door de toekomstige generaties aangezien we een repartitiesysteem hebben en geen kapitalisatiesysteem. En ja, zoals we nu kunnen zien, kan België met de ECB dat geld gewoon drukken. Dat zal bij Agfa niet lukken!
het gaat erom of een overnemer van agfa de € 1 miljard pensioenverplichtingen moet betalen of niet. Niet dus, wel jaarlijks € 80 miljoen. Blijft dus netto de € 1 miljard die Dedalus betaalt aan agfa en in de mand van de overnemer van agfa valt.waarmee hij de overname kan betalen.

zienatje
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 763
Lid geworden op: 31 aug 2017 19:03
waarderingen: 223
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door zienatje »

zienatje schreef:
13 jun 2020 07:42
USSENTERPRISE schreef:
12 jun 2020 19:23
De pensioenschuld is absoluut geen virtuele schuld. Het is de actuele waarde van alle toekomstige pensioenverplichtingen van Agfa. Het is dus een reële schuld, te vergelijken met een zeer langlopende obligatie met maandelijkse aflossingen. De Belgische pensioenverplichtingen worden betaald door de toekomstige generaties aangezien we een repartitiesysteem hebben en geen kapitalisatiesysteem. En ja, zoals we nu kunnen zien, kan België met de ECB dat geld gewoon drukken. Dat zal bij Agfa niet lukken!
het gaat erom of een overnemer van agfa de € 1 miljard pensioenverplichtingen moet betalen of niet. Niet dus, wel jaarlijks € 80 miljoen. Blijft dus netto de € 1 miljard die Dedalus betaalt aan agfa en in de mand van de overnemer van agfa valt.waarmee hij de overname kan betalen.De Belgische pensioenverplichtingen worden betaald door de toekomstige generaties, wel, de pensioenverplichtingen van agfa worden in mindering gebracht van de toekomstige winsten die het bedrijf maakt.

zienatje
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 763
Lid geworden op: 31 aug 2017 19:03
waarderingen: 223
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door zienatje »

zienatje schreef:
13 jun 2020 07:45
zienatje schreef:
13 jun 2020 07:42
USSENTERPRISE schreef:
12 jun 2020 19:23
De pensioenschuld is absoluut geen virtuele schuld. Het is de actuele waarde van alle toekomstige pensioenverplichtingen van Agfa. Het is dus een reële schuld, te vergelijken met een zeer langlopende obligatie met maandelijkse aflossingen. De Belgische pensioenverplichtingen worden betaald door de toekomstige generaties aangezien we een repartitiesysteem hebben en geen kapitalisatiesysteem. En ja, zoals we nu kunnen zien, kan België met de ECB dat geld gewoon drukken. Dat zal bij Agfa niet lukken!
het gaat erom of een overnemer van agfa de € 1 miljard pensioenverplichtingen moet betalen of niet. Niet dus, wel jaarlijks € 80 miljoen. Blijft dus netto de € 1 miljard die Dedalus betaalt aan agfa en in de mand van de overnemer van agfa valt.waarmee hij de overname kan betalen.De Belgische pensioenverplichtingen worden betaald door de toekomstige generaties, wel, de pensioenverplichtingen van agfa worden in mindering gebracht van de toekomstige winsten die het bedrijf maakt, net als de jaarlijks te betalen € 1 miljard aan personeelskosten, dat is ook geen virtuele schuld.

Gebruikersavatar
3logic
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1457
Lid geworden op: 06 jun 2013 10:30
waarderingen: 560
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door 3logic »

ITS JUSTME As je een deel van ja activa verkoopt dan is die omzet en winst niet meer voor Agfa mijn inziens maar gaat dit naar de overnemer.
Uiteraard kunnen ze met een deel van het geld zelf overnames genereren en zo hun omzet verhogen. Maar tot nu toe zitten we nog niet in dit scenario.

Gebruikersavatar
USSENTERPRISE
Forum elite
Forum elite
Berichten: 4095
Lid geworden op: 10 jan 2014 17:14
waarderingen: 1463
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door USSENTERPRISE »

zienatje schreef:
13 jun 2020 07:45
zienatje schreef:
13 jun 2020 07:42
USSENTERPRISE schreef:
12 jun 2020 19:23
De pensioenschuld is absoluut geen virtuele schuld. Het is de actuele waarde van alle toekomstige pensioenverplichtingen van Agfa. Het is dus een reële schuld, te vergelijken met een zeer langlopende obligatie met maandelijkse aflossingen. De Belgische pensioenverplichtingen worden betaald door de toekomstige generaties aangezien we een repartitiesysteem hebben en geen kapitalisatiesysteem. En ja, zoals we nu kunnen zien, kan België met de ECB dat geld gewoon drukken. Dat zal bij Agfa niet lukken!
het gaat erom of een overnemer van agfa de € 1 miljard pensioenverplichtingen moet betalen of niet. Niet dus, wel jaarlijks € 80 miljoen. Blijft dus netto de € 1 miljard die Dedalus betaalt aan agfa en in de mand van de overnemer van agfa valt.waarmee hij de overname kan betalen.De Belgische pensioenverplichtingen worden betaald door de toekomstige generaties, wel, de pensioenverplichtingen van agfa worden in mindering gebracht van de toekomstige winsten die het bedrijf maakt.
Ik hoop dat jij geen M&A consultant bent.
macfall liked last!

dafie
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 547
Lid geworden op: 25 jun 2018 13:14
waarderingen: 153
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door dafie »

Advies van KBC Securities over Agfa Gevaert
Beurshuis KBC Securities
Aandeel Agfa-Gevaert
Datum 11 juni 2020
Advies Kopen
Koersdoel 5,80 EUR


Detail advies

BRUSSEL (Trivano.com) - Op 11 juni 2020 hebben de analisten van KBC Securities hun beleggingsadvies voor Agfa-Gevaert (AGFB; ISIN: BE0003755692) herhaald. Het advies van KBC Securities voor Agfa-Gevaert blijft "kopen".

De analisten behouden hun koersdoel van 5,80 EUR.
Advies van KBC brengt niet veel zoden aan de dijk :twisted:

zienatje
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 763
Lid geworden op: 31 aug 2017 19:03
waarderingen: 223
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door zienatje »

dat de analysten daar eens over palaberen i.p.v. alsmaar agfa op de korrel te nemen


Belgische pensioenlast is absoluut onhoudbaar (en overheid doet er bijna niets aan)
27/11/13 om 09:54
Bijgewerkt om 09:54
Bron : Trends
Eddy Eerdekens Kevin Van der Auwera
In geen enkel land zijn gepensioneerden meer afhankelijk van de staat dan in België. Bovendien neemt de overheid amper maatregelen om de problematiek aan te pakken. Dat blijkt uit OESO-cijfers.

Uit bovenstaande cijfers van de Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling (OESO) blijkt dat de afhankelijkheid van de staat voor pensioenen het grootst is in Europa, met België en Finland als uitschieters. In die twee landen zijn 65-plussers voor hun pensioeninkomen voor meer dan 80 procent afhankelijk van de staat. Het OESO-gemiddelde bedraagt net geen 60 procent. In de 32 andere OESO-landen vallen mensen meer terug op werk en eigen kapitaal (zoals spaargeld en pensioensparen) om hun oude dag te bekostigen. Opvallend is de situatie in Chili, waar gepensioneerden voor minder dan 10 procent van hun inkomen afhankelijk zijn van de staat. Dat komt omdat het overgrote deel van de pensioensector er geprivatiseerd is.

Voor- en nadelen

'Dat pensioeninkomen in België grotendeels van de overheid komt, is een logisch gevolg van het omslagstelsel waarmee de pensioenen gefinancierd worden,' verduidelijkt Daan Killemaes, hoofdredacteur ad interim van Trends. 'Het betekent dat de wettelijke pensioenen van vandaag gefinancierd worden met de sociale bedragen en belastingen op de inkomens van vandaag. De werkende generaties betalen voor de generaties met pensioen, in de wetenschap dat zij op hun beurt op de bijdragen van de volgende generaties kunnen rekenen. Nederland bijvoorbeeld teert meer op een kapitalisatiesysteem, waarbij de pensioenen voor een groot stuk gefinancierd worden met spaargeld dat iedereen in de loop van zijn loopbaan opzij zet en belegt.'

Beide systemen hebben voor- en nadelen. Killemaes: 'In het Nederlandse kapitalisatiesysteem is het pensioeninkomen heel gevoelig voor de koersschommelingen op de financiële markten. Een zware beurscorrectie of een financiële crisis zoals die van 2008-2009 duwt de Nederlandse economie dan nog dieper in de put. Het Belgische omslagstelsel is stabieler, maar is veel kwetsbaarder voor de vergrijzing. De steeds hogere pensioenfactuur wordt, zeker op lagere termijn, op de schouders van een dalend aantal werkenden geschoven.'

Onhoudbaar en onbetaalbaar

Eerdere studies tonen aan dat de belastingdruk op de werkende bevolking met 20 procent moet stijgen om de vergrijzingskosten op te vangen. 'Gegeven de al hoge fiscale druk in België, wordt het omslagstelsel onhoudbaar en onbetaalbaar,' aldus Killemaes.

'België moet daarom dringend meer mensen aan de slag houden, vooral in de leeftijdscategorie tussen 50 en 65 jaar. Dat impliceert een ernstig generatiepact, dat veel drastischer de bakens verzet dan de milde pogingen van de voorbije jaren. Naast het omslagstelsel moet België ook parallel een kapitalisatiesysteem uitbouwen, dat mensen aanmoedigt om ook zelf het wettelijk pensioeninkomen, dat in België trouwens relatief laag is, aan te vullen. België heeft al een vorm van kapitalisatie via het pensioensparen, maar die is nog te weinig veralgemeend.'

Amper maatregelen

Nog volgens de OESO heeft bijna geen enkel land de voorbije jaren zo weinig inspanningen gedaan als België om de pensioenproblematiek aan te pakken. In een onderzoek van 2009 tot 2013 over 7 mogelijke maatregelen heeft ons land op 6 van de 7 mogelijkheden helemaal niets gedaan. Er zouden enkel inspanningen geleverd zijn om mensen terug aan het werk te krijgen.

Van de 35 onderzochte landen scoort enkel IJsland even slecht als België.
sjos liked last!

zienatje
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 763
Lid geworden op: 31 aug 2017 19:03
waarderingen: 223
Contacteer:

Re: Agfa-Gevaert

Bericht door zienatje »

gaat er niet een deel van de pensioenlast van agfa over naar Dedalus i.v.m. de overname van IT Healthcare van agfa ?

Deelnemen aan het forum + meer functies?

Discussieer met duizenden beleggers, minder
advertenties, ideaal voor smartphone, betere
gebruikservaring en gratis abonneren op favoriete
onderwerpen. Registreer binnen 1 minuut!


Plaats reactie