Ageas

Beleggen in aandelen beurs Brussel, BEL 20, lokale fondsen, etc.
Plaats reactie
paljas
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 937
Lid geworden op: 09 Aug 2012 17:13
waarderingen: 195
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor paljas » 22 Feb 2018 19:40

Idd. Homer is de beste analist die er is. Daar kunnen die professionele prutsers nog iets van leren.


Smeetske
Forum verkenner
Forum verkenner
Berichten: 78
Lid geworden op: 01 Aug 2013 19:52
waarderingen: 19
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor Smeetske » 22 Feb 2018 20:15

Homer topklasse dikke duim

Gebruikersavatar
Pietro
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 163
Lid geworden op: 11 Okt 2013 07:15
waarderingen: 80
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor Pietro » 22 Feb 2018 20:35

Vandaag positie met een goeie 30% verhoogd.

Gebruikersavatar
Geblin
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 241
Lid geworden op: 20 Dec 2013 10:34
waarderingen: 107
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor Geblin » 22 Feb 2018 21:27

Een hele dikke duim voor de uitleg van Homer:).

Bedankt voor het interessante leesvoer.
Be greedy when others are fearful and fearful when others are greedy. - Warren Buffett

Gebruikersavatar
homer bundy
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2047
Lid geworden op: 09 Jan 2012 13:38
waarderingen: 3182
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor homer bundy » 22 Feb 2018 22:51

ONDERDAG 22 FEBRUARI 2018 - ECONOMIE

DE GROTE MARKT

PASCAL DENDOOVEN

Analisten met enge focus spelen Ageas parten

BELGA

Ageas kreeg gisteren niet het applaus van analisten en beleggers dat het wellicht verdiende. De verzekeraar kwam nochtans met een positieve boodschap. Ageas trekt zijn dividendverwachtingen voor de komende jaren op. Het dividend werd met 24 procent verhoogd tot 2,10 euro per aandeel en vertrekt voortaan van dit hoge niveau. Zo’n opwaartse dividendherziening maken we in Brussel niet vaak mee. Dat komt omdat een bedrijf maar zo’n stap zet als het zeker is dat het zijn dividend op het verhoogde niveau kan houden. Niemand komt nadien graag op zijn stappen terug met de boodschap ‘we zijn te optimistisch geweest en moeten het dividend opnieuw verlagen’.


In plaats van applaus te geven, stuurden beleggers het aandeel ’s ochtends lager. Dat komt omdat analisten en andere number crunchers gevangen zitten in een haast obsessieve focus op één enkel cijfer: de vrije cashflow. Ze geven dit cijfer in hun Excel-analyse in en dat spuwt meteen een waarde per aandeel uit. Hoe hoger de vrije cashflow, hoe hoger de waarde van het bedrijf en het aandeel.

Het is een gevaarlijke benadering, omdat die het management dat op de korte termijn focust beloont. Vrije cashflow is een belangrijk cijfer, maar is geen betrouw­bare indicatie over de intrinsieke sterkte van een bedrijf en de kwaliteit van de strategie. Ook is het cijfer al te makkelijk manipuleerbaar. Retailer Delhaize illustreert dit. De supermarktgroep werd in de jaren voor de overname door Ahold gemanaged op basis van vrije cashflow. Er werd minder in de vernieuwing van winkels geïnvesteerd, leveranciers werden steeds later betaald, de prijzen in de winkel werden zo hoog mogelijk gezet. Het resultaat was een artificieel hoge vrije cashflow, een herstelde beurskoers en blije analisten.

Analisten zitten gevangen in een haast obsessieve focus op één enkel cijfer: de vrije cashflow

Wat de analisten onvoldoende beseften, is dat Delhaize zich in een onhoudbare situatie gemanoeuvreerd had. Niet verwonderlijk dat de raad van bestuur uiteindelijk nog maar één goede oplossing zag: het bedrijf in de armen van Ahold gooien.

De teleurstelling van analisten over Ageas had te maken met het feit dat de vrije cashflow over het vierde kwartaal lager was dan ze graag gezien hadden. Ageas verklaarde dat het eenvoudig is om de vrije cashflow te sturen door op korte termijn minder te investeren, maar dat je zo inkomsten op langere termijn misloopt. ‘Het is aan ons om het beter uit te leggen’, zei ceo Bart De Smet.

Wat de beleggers Ageas niet kunnen verwijten, is dat het niet genoeg doet om hen te paaien. Sinds 2009 stopte het zijn aandeelhouders al 4,6 miljard euro toe, of drie keer de beurswaarde die Ageas in 2009 nog had na het Fortis-debacle. Ageas deed dat voor een groot deel via de inkoop van eigen aandelen. Het voordeel van die techniek is dat het geen verbintenis is voor de toekomst. Een (gewone) dividenduitkering is dat wel. Dat Ageas zich engageert tot een hoger dividend is een teken dat het zichzelf steeds meer als een gewone verzekeraar ziet, die het onvoorspelbare Fortis-verleden van zich afschudt.

Bron: De Standaard
dochter123 liked last!
Portefeuille: LT: AGS en KBC/KBCA. Mijn motto: "meten is weten"

Gebruikersavatar
Umi
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1501
Lid geworden op: 06 Mar 2013 19:06
waarderingen: 546
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor Umi » 22 Feb 2018 23:36

homer bundy schreef:ONDERDAG 22 FEBRUARI 2018 - ECONOMIE

DE GROTE MARKT

PASCAL DENDOOVEN

Analisten met enge focus spelen Ageas parten

BELGA

Ageas kreeg gisteren niet het applaus van analisten en beleggers dat het wellicht verdiende. De verzekeraar kwam nochtans met een positieve boodschap. Ageas trekt zijn dividendverwachtingen voor de komende jaren op. Het dividend werd met 24 procent verhoogd tot 2,10 euro per aandeel en vertrekt voortaan van dit hoge niveau. Zo’n opwaartse dividendherziening maken we in Brussel niet vaak mee. Dat komt omdat een bedrijf maar zo’n stap zet als het zeker is dat het zijn dividend op het verhoogde niveau kan houden. Niemand komt nadien graag op zijn stappen terug met de boodschap ‘we zijn te optimistisch geweest en moeten het dividend opnieuw verlagen’.


In plaats van applaus te geven, stuurden beleggers het aandeel ’s ochtends lager. Dat komt omdat analisten en andere number crunchers gevangen zitten in een haast obsessieve focus op één enkel cijfer: de vrije cashflow. Ze geven dit cijfer in hun Excel-analyse in en dat spuwt meteen een waarde per aandeel uit. Hoe hoger de vrije cashflow, hoe hoger de waarde van het bedrijf en het aandeel.

Het is een gevaarlijke benadering, omdat die het management dat op de korte termijn focust beloont. Vrije cashflow is een belangrijk cijfer, maar is geen betrouw­bare indicatie over de intrinsieke sterkte van een bedrijf en de kwaliteit van de strategie. Ook is het cijfer al te makkelijk manipuleerbaar. Retailer Delhaize illustreert dit. De supermarktgroep werd in de jaren voor de overname door Ahold gemanaged op basis van vrije cashflow. Er werd minder in de vernieuwing van winkels geïnvesteerd, leveranciers werden steeds later betaald, de prijzen in de winkel werden zo hoog mogelijk gezet. Het resultaat was een artificieel hoge vrije cashflow, een herstelde beurskoers en blije analisten.

Analisten zitten gevangen in een haast obsessieve focus op één enkel cijfer: de vrije cashflow

Wat de analisten onvoldoende beseften, is dat Delhaize zich in een onhoudbare situatie gemanoeuvreerd had. Niet verwonderlijk dat de raad van bestuur uiteindelijk nog maar één goede oplossing zag: het bedrijf in de armen van Ahold gooien.

De teleurstelling van analisten over Ageas had te maken met het feit dat de vrije cashflow over het vierde kwartaal lager was dan ze graag gezien hadden. Ageas verklaarde dat het eenvoudig is om de vrije cashflow te sturen door op korte termijn minder te investeren, maar dat je zo inkomsten op langere termijn misloopt. ‘Het is aan ons om het beter uit te leggen’, zei ceo Bart De Smet.

Wat de beleggers Ageas niet kunnen verwijten, is dat het niet genoeg doet om hen te paaien. Sinds 2009 stopte het zijn aandeelhouders al 4,6 miljard euro toe, of drie keer de beurswaarde die Ageas in 2009 nog had na het Fortis-debacle. Ageas deed dat voor een groot deel via de inkoop van eigen aandelen. Het voordeel van die techniek is dat het geen verbintenis is voor de toekomst. Een (gewone) dividenduitkering is dat wel. Dat Ageas zich engageert tot een hoger dividend is een teken dat het zichzelf steeds meer als een gewone verzekeraar ziet, die het onvoorspelbare Fortis-verleden van zich afschudt.

Bron: De Standaard


Ik heb toch gemengde gevoelens bij dit artikel...
De journalist in kwestie is hier even kortzichtig als het gros van de analisten bij Ageas.

Vrije cashflow is net die ene parameter waar je geen boekhoudkundige foefjes kan toepassen!! Al moet ik bekennen dat ik niet weet of we hier over dezelfde 'vrije cashflow' praten in de verzekerings of bank sector?
bvb ivm Delhaize; De vrije cashflow kan je perfect interpreteren zonder die impact van het werkkapitaal, echt niet moeilijk om dat eruit te zuiveren...
Daarnaast moet je als belegger ook het verstand hebben om te zien of de capex op niveau blijft & je afvragen waarom deze dan mogelijks daalt!
Vrije cashflow is wél de beste manier om een bedrijf te waarderen. Maar je moet je wel niet baseren op 1 jaar!

Trouwens vaak zie je dat analisten waarderen adhv EBIT/EBITDA of P/E. Dat is pas manipuleerbaar...
Soit, als ik dan toch een faire waarde zou bereken adhv die 511 M kom ik aan +-44euro per aandeel.
mariocath liked last!

Gebruikersavatar
wimvd
Premiummember
Premiummember
Berichten: 3075
Lid geworden op: 15 Feb 2013 12:40
waarderingen: 592
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor wimvd » 24 Feb 2018 14:36

Volgens De Tijd is het verhoogde dividend van Ageas op termijn niet houdbaar:

Hoe dan ook, KBC heeft marge. En daar wringt mogelijk het schoentje bij Ageas.
Die gaf aan dat de verzekeraar vorig jaar operationeel 588 miljoen kapitaal genereerde. Minder dan de 620 miljoen die Ageas naar de aandeelhouders laat vloeien via regulier dividend, dat in één trek een kwart steeg, en aandeleninkopen. ‘Te mooi om te blijven duren’, luidde de conclusie.
Opvallend: Ageas keerde sinds de doorstart na de Fortis-implosie 4,6 miljard euro uit, leerde slide 5. Dat is an sich al een ‘minnelijke schikking’ van formaat voor de gedupeerde belegger die als versteend is blijven zitten.
In port: Shell (€17,95), Befimmo (€51,5), Proximus (€23,05), Euronav (€3,87), Intervest (€22,32), QfG (€6,89), bpost (€16,67)
Cut your losses and let your winners run

pieterjan28
Forum newbie
Forum newbie
Berichten: 10
Lid geworden op: 03 Nov 2013 00:56
waarderingen: 5
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor pieterjan28 » 24 Feb 2018 16:13

https://www.bloomberg.com/gadfly/articl ... ium=social
Malaysië: 30-70 rule voor verzekeraars.
Heeft Ageas daar een stake van meer dan 30% in een lokale verzekeraar?

The Etiqa business comprises Etiqa Insurance Berhad and Etiqa Takaful Berhad.[9] The two companies are owned by Maybank Ageas (the successor to Mayban Fortis) which is in turn 69 and 31 percent controlled by Maybank and Ageas respectively.[10]

https://en.wikipedia.org/wiki/Etiqa Als Wikipedia klopt zullen ze mss 1% moeten verkopen?

Gebruikersavatar
homer bundy
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2047
Lid geworden op: 09 Jan 2012 13:38
waarderingen: 3182
Contact:

Re: Ageas

Berichtdoor homer bundy » 24 Feb 2018 17:54

pieterjan28 schreef:https://www.bloomberg.com/gadfly/articles/2018-02-20/malaysia-s-about-to-get-real-for-foreign-insurers?cmpid=socialflow-facebook-business&utm_content=business&utm_campaign=socialflow-organic&utm_source=facebook&utm_medium=social
Malaysië: 30-70 rule voor verzekeraars.
Heeft Ageas daar een stake van meer dan 30% in een lokale verzekeraar?

The Etiqa business comprises Etiqa Insurance Berhad and Etiqa Takaful Berhad.[9] The two companies are owned by Maybank Ageas (the successor to Mayban Fortis) which is in turn 69 and 31 percent controlled by Maybank and Ageas respectively.[10]

https://en.wikipedia.org/wiki/Etiqa Als Wikipedia klopt zullen ze mss 1% moeten verkopen?


Ik lees in dat artikel dat buitenlandse verzekeraars nog maximaal 70% van een verzekeringsonderneming in Maleisië mogen bezitten. Tot nu was dat 100%. Dus geen probleem voor onze JV in Maleisië.
Portefeuille: LT: AGS en KBC/KBCA. Mijn motto: "meten is weten"

Gebruikersavatar
homer bundy
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2047
Lid geworden op: 09 Jan 2012 13:38
waarderingen: 3182
Contact:

Ageas: Turkije, vooruitzichten AKSigorta voor 2018

Berichtdoor homer bundy » 26 Feb 2018 12:13

Material Event/Events Has/Have Disclosured:

Board approved; to state the expectations for Aksigorta in the year 2018 as 25-30% annual growth in
Gross Written Premiums and 45-50% annual growth in Net Profit
and to authorize Haluk Dinçer,
Chairman, Uğur Gülen, Board Member and CEO, Osman Akkoca, CFO by each to announce those
expectations and to disclose those expectations on Public Disclosure Platform as a forward-looking
statement.

Ter verduidelijking:

Winstbijdrage Turkije aan het resultaat van Ageas (non-life):
--------------------------------------------------------------------------
2016.....: 7,6 miljoen €
2017.....: 12 miljoen €
2018.....: 17,5 à 18 miljoen € (volgens bovenstaande prognose)
blotte marc liked last!
Portefeuille: LT: AGS en KBC/KBCA. Mijn motto: "meten is weten"