Politiek (België)

Algemene en actuele onderwerpen kunnen hier worden geplaatst
Plaats reactie
Gebruikersavatar
sharky
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1805
Lid geworden op: 25 Jan 2015 19:47
waarderingen: 503
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor sharky » 30 Jan 2018 23:36

1275 schreef:je hebt toch niet goed geluisterd tijdens de uitzending.Niemand aan de tafel heeft gezegd dat de illegalen kunnen blijven, maar de discussie ging erover dat je dit op een volkomen correcte , grondwettelijke manier moet doen , niet met kunst en vliegwerk waar vroeger reeds het grondwettelijk hof uitspraak deed over het ongrondwettelijk karakter.Juridische prietpraat? Neen, grondwettelijke rechten moeten nageleefd worden. Net zoals anarchie enkel bestaat bij anarchisten (zoek de bepalingen van anarchisme eens op), zit bij extreem rechtse mensen in hun aard dat zij de grondwettelijke rechten voor iedereen willen afschaffen. En dat heeft niets te maken met realisme, maar een fundamentele visie op een dictatoriale maatschappij.

Als je spreekt van dictatuur kan men het ook hebben over het moeten verplicht slikken van de overgrote meerderheid van de bevolking van de creatie van linkse chaos enkel en alleen omdat hun zogezegde humane doeleinden boven het algemeen belang staan en i.v.m. de migranten zelfs boven die van eigen bevolking.
Ik ben niet rechts enkel heb ik graag beetje logica en dat is ver zoek bij de linkerkant .I.v.m de migratie heeft links nog liever problemen dan een passende oplossing.
Stel je eens in de plaats van een trucker die constant op zijn hoede moet zijn zodat niemand in zijn laadruimte kruipt of hem zelfs besteelt in zijn cabine.Als er toch iemand lukt over te steken wordt de brave man nog een deftige boete aan zijn been gesmeerd.Als gewone burger zal het ook geen pretje wezen als ineens vanuit een berm zo'n gek de snelweg oploopt.Of als omwonenden rond zulke parkings allerlei groepen vreemden constant zien passeren.Dan nog de politie op bewakers of hulpdiensten niet gesproken.
Dus al die toestanden moeten kunnen om nog meer miserie zowel voor ons als voor de immigranten te creeren .Is het nu zo moeilijk om eens logisch te oordelen i.p.v. al dat overdreven humane gezever er altijd als argument bij te halen.Zolang immigranten geen duidelijk zwaar signaal krijgen dat op die manier vluchten uit hun eigen land geen nut heeft en het al dat avontuur gewoon niet waard is zal de droom in stand worden gehouden.
Heb je al eens goed nagedacht wat die ganse migratietoestanden al voor gezorgd hebben.Naast de kostprijs van het plaatje hebben we al te maken gehad met aanrandingen van vrouwen door het enorme culltuur verschil,toestanden in steden en bepaalde kuststreken ,diefstal ,onveiligheid ,stijgende onvrede bij lokale inwoners,veiligheidssituaties aan parkings en op snelwegen etc..
Dus dit alles is allemaal van geen tel want och arme wij moeten toch beetje verdraagzaam zijn.
Wat wil links dan.Eerst hun zolang mogelijk proberen uit handen van politie en gerecht te houden via allerlei toestanden en tegenwerkingen .Of hun een zeer vette cheque voor schotelen en overvliegen in first class .Ik heb de indruk dat links vooral meer bekommerd is om vreemden waarvan men nog niet altijd kan achterhalen wat hun eigenlijke doeleinden waren alsook het checken van hun verhaal dat de meesten ingefluisterd is dan belang eigen mensen .
Ik heb niks tegen humaan zijn maar wel met de nodige kritische kijk en algemeen belang en hier helt de kant wel teveel naar de verkeerde kant.
Als je onder ieder artikel eens de reacties leest is er bijna zelden iets positief te vinden over de aanpak van links .Zijn dan alle belgen rechts of dictators?
Links keurt alle logische regels af maar moet nog de eerste echte aanpak van hun kant zien .Het is simpel om te zeggen het moet humaan maar verder dan dat stopt de discussie .
Aegon ,,Ahold,Colruyt,Galapagos,Retail estates,Pharming,Mithra


Gebruikersavatar
Dirk19
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2215
Lid geworden op: 04 Mei 2012 17:19
Locatie: Antwerpen
waarderingen: 739
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor Dirk19 » 31 Jan 2018 01:27

piddybull schreef:
Dirk19 schreef:Dankzij de taxshift verdien ik een aardige stuiver meer op het einde van de maand, daar kan geen indexaanpassing tegenop.
Het systeem van indexering is trouwens onrechtvaardig, omdat vooral de grootverdieners er rijker van worden. 2% indexaanpassing bijvoorbeeld voor iemand die 4000 euro bruto verdient, is veel meer dan 2% voor iemand die maar 2000 euro bruto verdient.


Toch net hetzelfde als met beleggen.
Hoe groter je inleg hoe hoger de winsten maar evengoed andersom.

Meestal hebben diegene met hoger loon meer gestudeerd en mogen die versneld wat extra verdienen tegenover diegene die ervoor kozen om snel te gaan werken op wat lager niveau. Rekening houdende met hun jaren studies die niet betaald werden.Ik vond dat systeem altijd logisch. Ik zat wel niet bij de laagverdieners dus had ik geen reden om te klagen.

De rijkere met een villa op afbetaling en een koffer vol zorgen.
De man met € 2000 brutto, een rijhuisje bijna afbetaald en veel leuke buren.


Alsof mensen "kiezen" om op een lager niveau te gaan werken, en alsof rijke mensen geen rijhuis zouden kopen, en alsof laaggeschoolden geen zorgen zouden hebben en altijd leuke buren hebben.
dochter123 liked last!

gede
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2037
Lid geworden op: 13 Aug 2013 08:31
waarderingen: 452
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor gede » 31 Jan 2018 08:57

Dirk19 schreef:
piddybull schreef:
Dirk19 schreef:Dankzij de taxshift verdien ik een aardige stuiver meer op het einde van de maand, daar kan geen indexaanpassing tegenop.
Het systeem van indexering is trouwens onrechtvaardig, omdat vooral de grootverdieners er rijker van worden. 2% indexaanpassing bijvoorbeeld voor iemand die 4000 euro bruto verdient, is veel meer dan 2% voor iemand die maar 2000 euro bruto verdient.


Toch net hetzelfde als met beleggen.
Hoe groter je inleg hoe hoger de winsten maar evengoed andersom.

Meestal hebben diegene met hoger loon meer gestudeerd en mogen die versneld wat extra verdienen tegenover diegene die ervoor kozen om snel te gaan werken op wat lager niveau. Rekening houdende met hun jaren studies die niet betaald werden.Ik vond dat systeem altijd logisch. Ik zat wel niet bij de laagverdieners dus had ik geen reden om te klagen.

De rijkere met een villa op afbetaling en een koffer vol zorgen.
De man met € 2000 brutto, een rijhuisje bijna afbetaald en veel leuke buren.


Alsof mensen "kiezen" om op een lager niveau te gaan werken, en alsof rijke mensen geen rijhuis zouden kopen, en alsof laaggeschoolden geen zorgen zouden hebben en altijd leuke buren hebben.


Ik heb de loonindexeringen altijd al een zéér onlogisch systeem gevonden en zéér onlogisch dat de vakbonden er zich zo aan vast willen klampen. Het meeste geld gaat op die manier naar hen die al het hoogste loon hebben. Het lijkt me veel logischer om een soort van pot te maken die afhankelijk is van de hoogte van die inflatie en die gelijk onder de bevolking te verdelen, zodat iedereen min of meer hetzelfde bedrag krijgt. Ik ben niet communistisch ingesteld, maar het is ook niet nodig dat de hoogste lonen het meest van een maatregelen krijgen. :-)

marvan
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 928
Lid geworden op: 07 Feb 2016 14:18
waarderingen: 158
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor marvan » 31 Jan 2018 09:37

piddybull schreef:
Dirk19 schreef:Dankzij de taxshift verdien ik een aardige stuiver meer op het einde van de maand, daar kan geen indexaanpassing tegenop.
Het systeem van indexering is trouwens onrechtvaardig, omdat vooral de grootverdieners er rijker van worden. 2% indexaanpassing bijvoorbeeld voor iemand die 4000 euro bruto verdient, is veel meer dan 2% voor iemand die maar 2000 euro bruto verdient.


Toch net hetzelfde als met beleggen.
Hoe groter je inleg hoe hoger de winsten maar evengoed andersom.

Meestal hebben diegene met hoger loon meer gestudeerd en mogen die versneld wat extra verdienen tegenover diegene die ervoor kozen om snel te gaan werken op wat lager niveau. Rekening houdende met hun jaren studies die niet betaald werden.Ik vond dat systeem altijd logisch. Ik zat wel niet bij de laagverdieners dus had ik geen reden om te klagen.

De rijkere met een villa op afbetaling en een koffer vol zorgen.
De man met € 2000 brutto, een rijhuisje bijna afbetaald en veel leuke buren.



Dan ga je toch voorbij aan het feit dat diegene die langer studeerde dat op kosten van alle anderen deed, niet voor niets dat men in vele landen de kosten voor hoger onderwijs uit eigen zak moet betalen!
Dirk19 liked last!

Gebruikersavatar
sharky
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1805
Lid geworden op: 25 Jan 2015 19:47
waarderingen: 503
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor sharky » 31 Jan 2018 11:35

In de petroleumsector kregen wij opslagen in procenten .Ook de ploegenpremies waren procentueel wat bij andere bedrijven vaste bedragen waren .Zo kon men toch al naargelang de indexstijging die ook maandelijks werd gevolgd soms vlug stijgen in loon en als men dan in hogere cathegorie kon geraken liep dat nog een ferm stuk hoger op.Het is waarschijnlijk ook daarom waarom die sector aan de kop staat van beste betalers .
Ook is langer studeren geen geen optie op een goed betaald loon .Veel hangt af van de sector waar men gaat werken en kan het best dat iemand met lager geschoold niveau toch beter verdiend dan iemand die universitair diploma heeft.
Nu heeft men de arbeidersstatuten vervangen door soort bedienden statuut wat in sommige bedrijven misschien wel beter is.Echter in de petrosector waren jonge mensen beter af destijds met een arbeiderstatuut dan bedienden.iedereen kon na een tweetal jaar in dienst en als men een paar jobs onder de knie had al het hoogste loon krijgen daar waar bedienden die even oud waren nog jaren moesten wachten eer men daar stond .Nu is men al paar jaar overgeschakeld naar bediendenstatuten en dat heeft pak afgunst teweeg gebracht onder de werknemers .
Als men een soort pot zou maken zoals hier al geschreven dan zullen waarschijnlijk toch ook de hogere cathegorieen wel meer krijgen dan de lagere .Veel bedrijven geven ook vormen van bonussen maar dat zit wel niet in het loon verrekend en zijn ook niet alle jaren even groot of soms niks .Een pak van de bonus verdwijnt ook in de staatskas .
Ik denk wel dat de tax shift voor wie nu nog werkt geen slechte zaak is .
Ook zou men bedrijven meer zelf moeten laten bepalen in overleg met de plaatselijke delegaties om tot een loonsverhoging te komen.
Aegon ,,Ahold,Colruyt,Galapagos,Retail estates,Pharming,Mithra

1275
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1053
Lid geworden op: 07 Jan 2013 15:21
waarderingen: 240
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor 1275 » 01 Feb 2018 08:44

@HARKY

De "logische regels" worden nu zelf toch door Michel in twijfel getrokken omwille van "grondwettelijke regels" die niet nageleefd worden. Gelukkig zijn er bij de liberalen nog vele mensen die weten dat hun grootouders terecht kwamen in gevangenis en kampen omwille van het ontbreken van het respecteren van grondwet en de mensenrechten. Bij verschillende leiders van de NVA stonden de grootouders aan de andere kant van de draad. En ja, ik weet dat Bartje heeft verklaard dat de collaboratie de grootste "vergissing" was van de vlaamse beweging. Maar hij was verkeerd. De collaboratie was de grootste "misdaad", want ze zijn niet veroordeeld na de oorlog omwille van een vergissing, maar omwille van "misdaden" van allerlei aard.
Op één van mijn reizen in moslimlanden, kreeg ik een discussie met een (gematigde) moslim, die niet kon begrijpen dat ik atheïst was, omdat hij overtuigd was "zoals vader en grootvader zijn, ben je zelf ook". Want alle Europeanen waren toch christenen, hoe kon je dan als zoon of kleinzoon van een christen "anders" zijn? Ik ben er van overtuigd dat deze gedachte "zoals je vader en je grootvader was ben je zelf" nog bij verschillende politieke overtuigingen leeft.

gede
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2037
Lid geworden op: 13 Aug 2013 08:31
waarderingen: 452
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor gede » 01 Feb 2018 09:21

1275 schreef:@HARKY

De "logische regels" worden nu zelf toch door Michel in twijfel getrokken omwille van "grondwettelijke regels" die niet nageleefd worden. Gelukkig zijn er bij de liberalen nog vele mensen die weten dat hun grootouders terecht kwamen in gevangenis en kampen omwille van het ontbreken van het respecteren van grondwet en de mensenrechten. Bij verschillende leiders van de NVA stonden de grootouders aan de andere kant van de draad. En ja, ik weet dat Bartje heeft verklaard dat de collaboratie de grootste "vergissing" was van de vlaamse beweging. Maar hij was verkeerd. De collaboratie was de grootste "misdaad", want ze zijn niet veroordeeld na de oorlog omwille van een vergissing, maar omwille van "misdaden" van allerlei aard.
Op één van mijn reizen in moslimlanden, kreeg ik een discussie met een (gematigde) moslim, die niet kon begrijpen dat ik atheïst was, omdat hij overtuigd was "zoals vader en grootvader zijn, ben je zelf ook". Want alle Europeanen waren toch christenen, hoe kon je dan als zoon of kleinzoon van een christen "anders" zijn? Ik ben er van overtuigd dat deze gedachte "zoals je vader en je grootvader was ben je zelf" nog bij verschillende politieke overtuigingen leeft.


Uw ranzige commentaar is te gek voor woorden. Ik heb de afgelopen 5 jaren in Duitsland gewerkt en dat op een zeer fijne manier. Had ik dat met uw instelling dat "zoals hun grootvaders waren zij zelf ook wel zullen zijn" wel moeten doen?

Ik vind uw instelling en gedachtengang verwerpelijk. Niemand kan verantwoordelijk gesteld worden voor daden die door voorouders zijn uitgespookt. Niemand. Zélfs niet als de bekrompen moslim waarmee u gesproken heeft dat wel vindt. De N-VA neemt afstand van wat bepaalde duistere voorgangers uitgespookt hebben and that's it.

De N-VA heeft een streng maar in mijn ogen zeer fair standpunt over migratie. Er wordt geen enkel criterium gehanteerd dat te maken heeft met ras of afkomst.

Dus stop met uw vulgaire verwijzingen. Heel het debat wordt vergiftigd door dat soort non-argumenten. U misbruikt gewoon het verleden om een politieke discussie dood te maken.
sharky liked last!

Steven DC
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 153
Lid geworden op: 22 Sep 2015 14:28
waarderingen: 103
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor Steven DC » 01 Feb 2018 09:42

Ik riskeer hier nu een storm van kritiek te krijgen misschien maar ik vind dat er nogal fel wordt afgerekend op de mensen die gecollaboreerd hebben. Laat me duidelijk maken dat ik daar zelf via de familie in de verste verte niet mee te maken heb gehad.
Maar ik probeer me wel even in te beelden naar het waarom mensen dat gedaan hebben.

Want hoe wordt collaboratie omschreven in Wikipedia? Eigenlijk zeer eenvoudig: het samenwerken met de vijand.

Was het verkeerd? Misschien wel! Was het soms een logische keuze? Misschien ook wel. Want wat doe je als "de vijand" voor uw neus staat en zegt: jij doet met ons mee of we jagen u een kogel door het hoofd?

Een dappere man/vrouw zou misschien zeggen: doe maar kerel.

Maar wat doet diezelfde dappere man/vrouw als het pistool daarna op het hoofd van uw kind gericht wordt?
Als je zoiets nooit zelf echt hebt meegemaakt, denk ik niet dat je daarover kan oordelen wat iemand op zulk moment zou doen.

Nogmaals: ik wil hier helemaal geen collaboratie goedpraten, het is gewoon een stelling waaraan gedacht moet worden vind ik.
Dirk19 liked last!

Gebruikersavatar
Dirk19
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2215
Lid geworden op: 04 Mei 2012 17:19
Locatie: Antwerpen
waarderingen: 739
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor Dirk19 » 01 Feb 2018 11:16

Als we dan toch perse de collaboratie er moeten bijhalen: socialistisch boegbeeld Hendrik de Man heeft tijdens WO2 ook gecollaboreerd. Dus als we de redenering van 1275 doortrekken moeten we concluderen dat de sp.a en de PS zijn eigenlijk nazipartijen zijn ;)

En wat met de PVDA? Niet alleen schreef de ex-voorzitter het boek "een andere kijk op Stalin", in een recent verleden dweepte de partij met massamoordenaars zoals Mao en die kabouter van Noord-Korea.
sharky liked last!

Gebruikersavatar
Dirk19
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2215
Lid geworden op: 04 Mei 2012 17:19
Locatie: Antwerpen
waarderingen: 739
Contact:

Re: Politiek (België)

Berichtdoor Dirk19 » 01 Feb 2018 11:21

Over de collaboratie: er waren véél mensen die dachten dat de Duitsers de oorlog zouden winnen. Je mag niet vergeten dat Duitsland in amper vijf weken tijd Frankrijk onder de voet heeft gelopen.

Er is ook verschil qua collaboratie: je had mensen die gingen meestrijden tegen de USSR (op aanraden van de Kerk nota bene).
Niet alle collaboratie kan je als fout bekijken.

Als collaboratie kon worden aangemerkt:

Het tekenen van een loyaliteitsverklaring;
Het verklikken van onderduikers of verzetsactiviteiten, al dan niet tegen betaling;
In een gevoelige positie (burgemeester, staatssecretaris, politieman) meewerken aan maatregelen van de vijand;
Media die de door de vijand opgelegde censuur toepassen en/of positief berichten over de vijand;
Dienst nemen in het vijandelijke leger;
(Burger)verzet tegen de eigen overheid;
(Seksuele) relaties met vijandelijke soldaten;
Vrijwillige hand-en-spandiensten aan de vijand.
sharky liked last!