Goud

[dividendbaron]

Niks doemscenario..
Een poging om in enkele zinnen eenvoudig uit te leggen hoe derivatenwereld en oplopende rente een gevaarlijke mix is !
En hoe je met goud je er kunt mogelijks tegen wapenen.

Een 60/40 portfolio laat ik aan me voorbijgaan in deze tijden.

[USSENTERPRISE]

Voor alle twijfelaars in dezer dagen :
________________________________________

Wanneer zal goud in alle ernst toeslaan ?
De belegger zal eerst ten volle moeten beseffen dat hij zwaar aan het verliezen is met meerwaarden op aandelen en vooral obligaties.
Dat de werkelijke inflatie (niet de officiele) het met lengten zal halen van de obligatierendementen en toekomstige aandelenwinsten.
Maar zoals reeds gezegd,is er een ander luik aan het verhaal. De himalaya van derivaten is gebaseerd op een lage en vrij stabiele obligatierente die de ruggengraat uitmaakt van de vele gestructureerde producten. Dubieuze en ronduit slechte debiteuren werden herverpakt en het kredietrisico werd er meestal van losgekoppeld.We leven de jongste jaren in een financiele wereld waarin er nauwelijks nog betaald wordt voor risico.Wanneer nu de rente de lucht in gaat,wie haalt het dan nog in zijn hoofd risico's te nemen voor die paar pips meer?
Los dan nog van het feit dat deze hoge staatsrente dubieuze debiteuren zo al over de kant zal duwen !
Dit is het moment waarop het derivatenspel om zeep gaat en beleggers het belang zullen beseffen iets te hebben dat zijn waarde niet ontleent aan loze en valse beloften van een tegenpartij !

De zoveelste doomsdayvoorspelling zeker hé....

Dat denk ik ook. Waarom de angst voor derivaten bij sommigen zo groot is, is me een raadsel. Er zal altijd wel ergens een speculant (groot en klein) zijn die de prak in gaat omdat hij te hoge risico's neemt. Dat is al honderden jaren zo met speculatie op van alles en nog wat. Daar hebben ze geen derivaten voor nodig.
En de oplopende rentes zijn nu ook weer niet draconisch te noemen. Rond de 4 % in de VS en 2 % in Europa op de 10 jaar met een inflatie van 10 % is zeer laag.
Maar ja, als de rente wat stijgt, gaan de zwaksten eruit. Dat is gezond.
De factoren die mij het meest verontrusten zijn de overheidsschulden en de opkomst van extreme partijen vanwege de inflatie (vooral energie).

[sjos]

Voor alle twijfelaars in dezer dagen :
________________________________________

Wanneer zal goud in alle ernst toeslaan ?
De belegger zal eerst ten volle moeten beseffen dat hij zwaar aan het verliezen is met meerwaarden op aandelen en vooral obligaties.
Dat de werkelijke inflatie (niet de officiele) het met lengten zal halen van de obligatierendementen en toekomstige aandelenwinsten.
Maar zoals reeds gezegd,is er een ander luik aan het verhaal. De himalaya van derivaten is gebaseerd op een lage en vrij stabiele obligatierente die de ruggengraat uitmaakt van de vele gestructureerde producten. Dubieuze en ronduit slechte debiteuren werden herverpakt en het kredietrisico werd er meestal van losgekoppeld.We leven de jongste jaren in een financiele wereld waarin er nauwelijks nog betaald wordt voor risico.Wanneer nu de rente de lucht in gaat,wie haalt het dan nog in zijn hoofd risico's te nemen voor die paar pips meer?
Los dan nog van het feit dat deze hoge staatsrente dubieuze debiteuren zo al over de kant zal duwen !
Dit is het moment waarop het derivatenspel om zeep gaat en beleggers het belang zullen beseffen iets te hebben dat zijn waarde niet ontleent aan loze en valse beloften van een tegenpartij !

De zoveelste doomsdayvoorspelling zeker hé....

Dat denk ik ook. Waarom de angst voor derivaten bij sommigen zo groot is, is me een raadsel. Er zal altijd wel ergens een speculant (groot en klein) zijn die de prak in gaat omdat hij te hoge risico's neemt. Dat is al honderden jaren zo met speculatie op van alles en nog wat. Daar hebben ze geen derivaten voor nodig.
En de oplopende rentes zijn nu ook weer niet draconisch te noemen. Rond de 4 % in de VS en 2 % in Europa op de 10 jaar met een inflatie van 10 % is zeer laag.
Maar ja, als de rente wat stijgt, gaan de zwaksten eruit. Dat is gezond.
De factoren die mij het meest verontrusten zijn de overheidsschulden en de opkomst van extreme partijen vanwege de inflatie (vooral energie).

...maar het gewicht van alle derivaten-afgeleide producten tov het gros van de aandelen is wel een Himalaya tov de Kemelberg

[Sieg]

Er is een belegger met een deftig track-record die derivaten "weapons of mass destruction" noemt.

Ik zou daar dan ook niet zo licht overgaan, ussenterprise.
In 2008 is het boeltje trouwens al eens in elkaar gestuikt.

[Sieg]

Niets met doemdenken te maken. Enkel feiten.

[USSENTERPRISE]

Er is een belegger met een deftig track-record die derivaten "weapons of mass destruction" noemt.

Ik zou daar dan ook niet zo licht overgaan, ussenterprise.
In 2008 is het boeltje trouwens al eens in elkaar gestuikt.

2008 was zonder derivaten ook gebeurd. Als je een hoop stront in schijfjes kapt en er een mooi strikje rond doet dan blijft het stront. (Stront = subprime hypotheekleningen).
Vele andere crisissen zijn voorgevallen zonder derivaten. Derivaten zijn letterlijk afgeleiden, niet de kern van het probleem.

[Sieg]

Warren Buffett kent er toch niet veel van. Hij moet nog veel leren.
Misschien moet hij eens bij ussenterprise in de leer gaan?

[gede]

Niets met doemdenken te maken. Enkel feiten.

ALLES met doemdenken te maken, niks met feiten. Kom een liefhebber van de wetenschap niet vertellen wat het woord 'feiten' betekent...

Al 10 jaar is de haast evangelische boodschap hier hetzelfde: De hele financiële wereld zal ontploffen 'and gold will save us all'... Ik geloof er nog altijd even weinig van... Het kenmerkende aan noodsituaties is dat ze compleet onvoorspelbaar zijn: in aard, in omvang, in gevolg, ... en daardoor is er 0,0 zekerheid dat je er correct op kan anticiperen. Dat geldt in deze situatie ook. Wie had ooit durven voorspellen dat met 10 % inflatie en nog steeds lage rentes goud gewoon zou blijven liggen? Niemand.

[USSENTERPRISE]

Warren Buffett kent er toch niet veel van. Hij moet nog veel leren.
Misschien moet hij eens bij ussenterprise in de leer gaan?

Denk je nu echt dat Buffett niet met opties, swaps en futures werkt ? Hij doet dat wel met verstand.

Met een doosje lucifers kan je de open haard aansteken maar in de handen van een kind kan het hele huis de fik ingaan.

[gede]

Warren Buffett kent er toch niet veel van. Hij moet nog veel leren.
Misschien moet hij eens bij ussenterprise in de leer gaan?

De man heeft beleggingsgewijs meer bereikt dan alle beleggers die op dit en bij uitbreiding alle beursfora van de Lage landen samen ooit zullen kunnen verzamelen.