Goud

Beleggen in valuta/forex (dollar, euro) en grondstoffen (goud, zilver, olie), etc.



jean de florette
Forum elite
Forum elite
Berichten: 4855
Lid geworden op: 04 okt 2014 19:09
waarderingen: 1760

Re: Goud

Bericht door jean de florette »

C-Vdb schreef:
13 sep 2022 16:23
In tijden van hoge inflatie, oorverdovend stil rond goud op dit moment...
...
Stijgende rentes zijn nog nooit goed geweest voor de goudkoers.

Nochtans, in € noteert goud nu hoger dan met oudejaar: 1825.1$, 1.1389$/€, 1602.5€ per ons. En nu 1705.2€. Deze 1700€ werd in aug'20 ook even gehaald, maar de laatste 2 jaar kon je meestal goedkoper aankopen.
Tubize, Delhaize en Ageas. En dan nog wat restjes.
Mijn klok staat op winteruur...


dividendbaron
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 147
Lid geworden op: 25 mei 2021 11:27
waarderingen: 42

Re: Goud

Bericht door dividendbaron »

Voor alle twijfelaars in dezer dagen :
________________________________________

Wanneer zal goud in alle ernst toeslaan ?
De belegger zal eerst ten volle moeten beseffen dat hij zwaar aan het verliezen is met meerwaarden op aandelen en vooral obligaties.
Dat de werkelijke inflatie (niet de officiele) het met lengten zal halen van de obligatierendementen en toekomstige aandelenwinsten.
Maar zoals reeds gezegd,is er een ander luik aan het verhaal. De himalaya van derivaten is gebaseerd op een lage en vrij stabiele obligatierente die de ruggengraat uitmaakt van de vele gestructureerde producten. Dubieuze en ronduit slechte debiteuren werden herverpakt en het kredietrisico werd er meestal van losgekoppeld.We leven de jongste jaren in een financiele wereld waarin er nauwelijks nog betaald wordt voor risico.Wanneer nu de rente de lucht in gaat,wie haalt het dan nog in zijn hoofd risico's te nemen voor die paar pips meer?
Los dan nog van het feit dat deze hoge staatsrente dubieuze debiteuren zo al over de kant zal duwen !
Dit is het moment waarop het derivatenspel om zeep gaat en beleggers het belang zullen beseffen iets te hebben dat zijn waarde niet ontleent aan loze en valse beloften van een tegenpartij !

gede
waarderingen: 3

Re: Goud

Bericht door gede »

dividendbaron schreef:
14 sep 2022 13:36
Voor alle twijfelaars in dezer dagen :
________________________________________

Wanneer zal goud in alle ernst toeslaan ?
De belegger zal eerst ten volle moeten beseffen dat hij zwaar aan het verliezen is met meerwaarden op aandelen en vooral obligaties.
Dat de werkelijke inflatie (niet de officiele) het met lengten zal halen van de obligatierendementen en toekomstige aandelenwinsten.
Maar zoals reeds gezegd,is er een ander luik aan het verhaal. De himalaya van derivaten is gebaseerd op een lage en vrij stabiele obligatierente die de ruggengraat uitmaakt van de vele gestructureerde producten. Dubieuze en ronduit slechte debiteuren werden herverpakt en het kredietrisico werd er meestal van losgekoppeld.We leven de jongste jaren in een financiele wereld waarin er nauwelijks nog betaald wordt voor risico.Wanneer nu de rente de lucht in gaat,wie haalt het dan nog in zijn hoofd risico's te nemen voor die paar pips meer?
Los dan nog van het feit dat deze hoge staatsrente dubieuze debiteuren zo al over de kant zal duwen !
Dit is het moment waarop het derivatenspel om zeep gaat en beleggers het belang zullen beseffen iets te hebben dat zijn waarde niet ontleent aan loze en valse beloften van een tegenpartij !
De zoveelste doomsdayvoorspelling zeker hé....

dividendbaron
Forum gebruiker
Forum gebruiker
Berichten: 147
Lid geworden op: 25 mei 2021 11:27
waarderingen: 42

Re: Goud

Bericht door dividendbaron »

Niks doemscenario..
Een poging om in enkele zinnen eenvoudig uit te leggen hoe derivatenwereld en oplopende rente een gevaarlijke mix is !
En hoe je met goud je er kunt mogelijks tegen wapenen.

Een 60/40 portfolio laat ik aan me voorbijgaan in deze tijden.

Gebruikersavatar
USSENTERPRISE
Premiummember
Premiummember
Berichten: 6555
Lid geworden op: 10 jan 2014 17:14
waarderingen: 1902

Re: Goud

Bericht door USSENTERPRISE »

gede schreef:
14 sep 2022 13:42
dividendbaron schreef:
14 sep 2022 13:36
Voor alle twijfelaars in dezer dagen :
________________________________________

Wanneer zal goud in alle ernst toeslaan ?
De belegger zal eerst ten volle moeten beseffen dat hij zwaar aan het verliezen is met meerwaarden op aandelen en vooral obligaties.
Dat de werkelijke inflatie (niet de officiele) het met lengten zal halen van de obligatierendementen en toekomstige aandelenwinsten.
Maar zoals reeds gezegd,is er een ander luik aan het verhaal. De himalaya van derivaten is gebaseerd op een lage en vrij stabiele obligatierente die de ruggengraat uitmaakt van de vele gestructureerde producten. Dubieuze en ronduit slechte debiteuren werden herverpakt en het kredietrisico werd er meestal van losgekoppeld.We leven de jongste jaren in een financiele wereld waarin er nauwelijks nog betaald wordt voor risico.Wanneer nu de rente de lucht in gaat,wie haalt het dan nog in zijn hoofd risico's te nemen voor die paar pips meer?
Los dan nog van het feit dat deze hoge staatsrente dubieuze debiteuren zo al over de kant zal duwen !
Dit is het moment waarop het derivatenspel om zeep gaat en beleggers het belang zullen beseffen iets te hebben dat zijn waarde niet ontleent aan loze en valse beloften van een tegenpartij !
De zoveelste doomsdayvoorspelling zeker hé....
Dat denk ik ook. Waarom de angst voor derivaten bij sommigen zo groot is, is me een raadsel. Er zal altijd wel ergens een speculant (groot en klein) zijn die de prak in gaat omdat hij te hoge risico's neemt. Dat is al honderden jaren zo met speculatie op van alles en nog wat. Daar hebben ze geen derivaten voor nodig.
En de oplopende rentes zijn nu ook weer niet draconisch te noemen. Rond de 4 % in de VS en 2 % in Europa op de 10 jaar met een inflatie van 10 % is zeer laag.
Maar ja, als de rente wat stijgt, gaan de zwaksten eruit. Dat is gezond.
De factoren die mij het meest verontrusten zijn de overheidsschulden en de opkomst van extreme partijen vanwege de inflatie (vooral energie).

sjos
Forum elite
Forum elite
Berichten: 5067
Lid geworden op: 20 jan 2012 11:51
waarderingen: 847

Re: Goud

Bericht door sjos »

USSENTERPRISE schreef:
14 sep 2022 15:48
gede schreef:
14 sep 2022 13:42
dividendbaron schreef:
14 sep 2022 13:36
Voor alle twijfelaars in dezer dagen :
________________________________________

Wanneer zal goud in alle ernst toeslaan ?
De belegger zal eerst ten volle moeten beseffen dat hij zwaar aan het verliezen is met meerwaarden op aandelen en vooral obligaties.
Dat de werkelijke inflatie (niet de officiele) het met lengten zal halen van de obligatierendementen en toekomstige aandelenwinsten.
Maar zoals reeds gezegd,is er een ander luik aan het verhaal. De himalaya van derivaten is gebaseerd op een lage en vrij stabiele obligatierente die de ruggengraat uitmaakt van de vele gestructureerde producten. Dubieuze en ronduit slechte debiteuren werden herverpakt en het kredietrisico werd er meestal van losgekoppeld.We leven de jongste jaren in een financiele wereld waarin er nauwelijks nog betaald wordt voor risico.Wanneer nu de rente de lucht in gaat,wie haalt het dan nog in zijn hoofd risico's te nemen voor die paar pips meer?
Los dan nog van het feit dat deze hoge staatsrente dubieuze debiteuren zo al over de kant zal duwen !
Dit is het moment waarop het derivatenspel om zeep gaat en beleggers het belang zullen beseffen iets te hebben dat zijn waarde niet ontleent aan loze en valse beloften van een tegenpartij !
De zoveelste doomsdayvoorspelling zeker hé....
Dat denk ik ook. Waarom de angst voor derivaten bij sommigen zo groot is, is me een raadsel. Er zal altijd wel ergens een speculant (groot en klein) zijn die de prak in gaat omdat hij te hoge risico's neemt. Dat is al honderden jaren zo met speculatie op van alles en nog wat. Daar hebben ze geen derivaten voor nodig.
En de oplopende rentes zijn nu ook weer niet draconisch te noemen. Rond de 4 % in de VS en 2 % in Europa op de 10 jaar met een inflatie van 10 % is zeer laag.
Maar ja, als de rente wat stijgt, gaan de zwaksten eruit. Dat is gezond.
De factoren die mij het meest verontrusten zijn de overheidsschulden en de opkomst van extreme partijen vanwege de inflatie (vooral energie).
...maar het gewicht van alle derivaten-afgeleide producten tov het gros van de aandelen is wel een Himalaya tov de Kemelberg
Buy and Hold blijft mijn strategie, tenzij een aandeel 20 percent gestegen is in een periode van enkele weken/maanden na aankoop.

Sieg
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 964
Lid geworden op: 04 jun 2016 23:13
waarderingen: 199

Re: Goud

Bericht door Sieg »

Er is een belegger met een deftig track-record die derivaten "weapons of mass destruction" noemt.

Ik zou daar dan ook niet zo licht overgaan, ussenterprise.
In 2008 is het boeltje trouwens al eens in elkaar gestuikt.
jpcdeman liked last!

Sieg
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 964
Lid geworden op: 04 jun 2016 23:13
waarderingen: 199

Re: Goud

Bericht door Sieg »

Niets met doemdenken te maken. Enkel feiten.

Gebruikersavatar
USSENTERPRISE
Premiummember
Premiummember
Berichten: 6555
Lid geworden op: 10 jan 2014 17:14
waarderingen: 1902

Re: Goud

Bericht door USSENTERPRISE »

Sieg schreef:
14 sep 2022 18:35
Er is een belegger met een deftig track-record die derivaten "weapons of mass destruction" noemt.

Ik zou daar dan ook niet zo licht overgaan, ussenterprise.
In 2008 is het boeltje trouwens al eens in elkaar gestuikt.
2008 was zonder derivaten ook gebeurd. Als je een hoop stront in schijfjes kapt en er een mooi strikje rond doet dan blijft het stront. (Stront = subprime hypotheekleningen).
Vele andere crisissen zijn voorgevallen zonder derivaten. Derivaten zijn letterlijk afgeleiden, niet de kern van het probleem.

Sieg
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 964
Lid geworden op: 04 jun 2016 23:13
waarderingen: 199

Re: Goud

Bericht door Sieg »

Warren Buffett kent er toch niet veel van. Hij moet nog veel leren.
Misschien moet hij eens bij ussenterprise in de leer gaan?









Plaats reactie