Deutsche Bank

Beleggen in aandelen beurzen Frankfurt DAX, Londen FTSE 100, Parijs CAC40
Gebruikersavatar
Lotus
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2726
Lid geworden op: 22 Mei 2013 14:58
waarderingen: 548
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor Lotus » 02 Okt 2016 21:39

Forse derivatenexposure Deutsche Bank
06 mei 2016

De Deutsche Bank heeft voor 55.605 miljard euro (55.605.039.000.000) uitstaan in derivatencontracten. Dat staat te lezen in het jaarverslag 2012 van de bank. Ter vergelijking: het bbp van Duitsland is 2.644 miljard euro, wat betekent dat de blootstelling van de grootste bank van Duitsland 20 keer de waarde overtreft van al wat Europa’s machtigste economie op één jaar tijd produceert (zie grafiek onderaan). De blootstelling van Deutsche Bank aan derivatencontracten overstijgt voor het eerst ook die van JP Morgan.

Zorg

Toch is er geen reden om zich zorgen te maken, zeggen de financiële experts van Deutsche Bank, want alle contracten worden gecompenseerd en de uiteindelijke blootstelling komt op netto 20,3 miljard. Wat betekent dat voor elke contract dat de bank sluit een ander contract wordt aangegaan voor de omgekeerde positie en dat om zich te beschermen.

De Franse financiële onderzoeker Philippe Herlin (Conservatoire National des Arts et Métiers in Parijs) veegt dat argument op Goldbroker.com van tafel. Wie staat garant voor die bescherming? Een andere bank uiteraard. Wat betekent dat alle grote banken elkaar derivatenproducten verkopen, wat maakt dat wanneer een van die banken failliet gaat, de rest volgt. Net zoals in september 2008 het failliet van AIG ternauwernood kon worden voorkomen omdat de Amerikaanse overheid (lees: de belastingbetaler) tussenbeide kwam in de zaak van de credit default swaps.

Niet transparant

De deposito’s die Deutsche Bank beheert vertegenwoordigen één honderdste van de 55.605 miljard euro die de bank in derivatenproducten heeft uitstaan. Vergeleken daarmee was Cyprus klein bier, besluit Herlin. Alle banken houden zich dus in evenwicht op een berg van derivatenproducten die in periode van crisis wel eens uit los zand zou kunnen bestaan. De magie van het boekhouden maakt dat deze cijfers uiteindelijk verdwijnen in het spel van positieve en negatieve marktwaarde en de eindbalans halen voor een theoretisch bedrag van 20,3 miljard euro, schrijft Zero Hedge. Tot een schakel van de ketting breekt en het ware risico zich opnieuw ten noorden van de 55 duizend miljard situeert.

Kritiek van Buffett

Niet voor niets noemde de legendarische belegger Warren Buffett in 2003 derivaten "financial weapons of mass destruction". De kredietcrisis van 2008 was de eerste stap in dit proces van "financiële massavernietiging"omdat de verliezen voor het merendeel werden gecompenseerd met behulp van overheidssteun, ontstond er na de kredietcrisis van 2008 bij de investeerders geen prikkel om hun derivatenrisico's te verkleinen. Integendeel, de potentiële winsten van derivaten (en de bijbehorende bonussen voor de betrokken handelaren) zijn enorm en door de overheidssteun is het neerwaartse risico voor de investeerders nihil. Het bedrag van de uitstaande derivaten is sinds die tijd dan ook gewoon doorgegroeid, alsmede de bijbehorende risico's voor het financiële systeem. Deze belangrijke oorzaak van de kredietcrisis is dus niet aangepakt.

Bron: Express.be



powered by Surfing Waves

ugeerts
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1818
Lid geworden op: 31 Jul 2015 22:04
waarderingen: 430
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor ugeerts » 02 Okt 2016 22:04

Al op 10 augustus wisten insiders van de problemen bij Deutsche Bank

Duitse topeconoom pleit voor nationalisering Deutsche Bank

Redactie Express Business augustus 10, 2016
deutsche_bank_staff_with_logo.png
AFP




De Deutsche Bank balanceert op de rand van een crisis. Alleen een nationalisering kan de instelling beschermen tegen toekomstige schokken.

Dat zegt de Duitse econoom Martin Hellwig, directeur van het Max Planck Institute for Research on Collective Goods, in een reactie op een stresstest die recent bij een groot aantal Europese banken is uitgevoerd. Daarbij is volgens Hellwig duidelijk gebleken dat de instelling bij een nieuwe financiële crisis ernstig in problemen zou komen.





“Weliswaar zou een nieuwe crisis niet leiden tot een instorting van de bank, die cruciaal is voor de Duitse economie, maar wel zou met zware financiële gevolgen rekening gehouden dienen te worden,” zegt de econoom. “Om aan een lange en ernstige crisis weerstand te bieden, beschikt Deutsche Bank over onvoldoende geld.”

Tot nu toe heeft de Duitse regering alleen bij extreme omstandigheden bijgesprongen, maar Hellwig benadrukt dat het uiteindelijk noodzakelijk zal blijken om van de banken publieke instellingen te maken. “Indien een bank niet meer in staat blijkt zichzelf te helpen, moet de federale overheid instappen en de controle overnemen,” zegt de econoom.

Insolvent

Hellwig verwijst daarbij naar Zweden, waar de overheid meer dan twintig jaar met een gelijkaardige operatie erin gelukt is de bankensector te saneren.

“Een nationalisering lijkt misschien niet tot de geplande strategieën van de overheid te behoren, maar ongewone scenario’s eisen soms ingrijpende maatregelen,” zegt de econoom. “Een nationalisering kan aangewezen zijn voor banken die een grote impact op de economie van het land hebben.”

“Bovendien zou die investering uiteindelijk met een dividend aan de staat nog een return kunnen opleveren. Een nationalisering kan in een noodsituatie een stap zijn naar een rationalisering van de bankwereld.”

Financieel expert Max Keiser wierp recent op dat Deutsche Bank technisch insolvent is, maar van financiële engineering gebruik mag maken om zijn problemen te verhullen.

Uit de recente stresstest van de ECB komt naar voren dat Deutsche Bank – net als ABN Amro en de Société Générale – exact 3 euro kapitaal heeft voor elke 100 euro die het heeft uitstaan. (mah)
__________________________________________________________________________________

jan64
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 367
Lid geworden op: 27 Okt 2015 16:33
waarderingen: 101
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor jan64 » 02 Okt 2016 23:54

Deutsche is vrijdag gered door aankopen door de ECB van massaal gedumpte aandelen. OK, als er geen duits schuldpapier meer te koop is , was dit de ideale manier, en timing om DB aandelen op te kopen. Of DB aandelen tot "investment grade" behoren laten we even in het midden, maar het wankellen van het ganse systeem is wel ,even, afgewend.
Bon, de sleutel ligt sowieso bij de depositohouder, zolang hij vertrouwen heeft....
maar geef me één reden waarom je je geld per sé nog bij DB zou willen houden?
charel01 liked last!
bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered

Gebruikersavatar
Lotus
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2726
Lid geworden op: 22 Mei 2013 14:58
waarderingen: 548
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor Lotus » 03 Okt 2016 07:49

Een geluk dat de Duitse beurs vandaag gesloten is want wat vrijdag voor een opluchting op de beurzen zorgte dat Deutsche Bank een lagere schikking zou krijgen blijkt nog niet waar en daarbij zijn nieuwe problemen in Italië bijgekomen. Verder mochten de Italianen van de Duitsers hun banken niet steunen met staatssteun, zouden de Italianen het dan accepteren als de Duitsers dat wel doen bij Deutsche Bank?

Jan heb jij een link naar een artikel of bron?

Gebruikersavatar
charel01
Premiummember
Premiummember
Berichten: 22227
Lid geworden op: 02 Jan 2012 20:17
Locatie: Provincie Antwerpen
waarderingen: 9531
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor charel01 » 03 Okt 2016 08:34

jan64 schreef:Deutsche is vrijdag gered door aankopen door de ECB van massaal gedumpte aandelen. OK, als er geen duits schuldpapier meer te koop is , was dit de ideale manier, en timing om DB aandelen op te kopen. Of DB aandelen tot "investment grade" behoren laten we even in het midden, maar het wankellen van het ganse systeem is wel ,even, afgewend.
Bon, de sleutel ligt sowieso bij de depositohouder, zolang hij vertrouwen heeft....
maar geef me één reden waarom je je geld per sé nog bij DB zou willen houden?

Ik was er weg en als ik er obligaties van had, zou ik ook eens even de koers momenteel ervan bekijken.
'Duitse overheid werkt toch aan noodplan Deutsche Bank'
De eerste optie in het noodplan is volgens Die Zeit dat Deutsche Bank onderdelen aan andere banken verkoopt. De prijs moet dusdanig zijn, dat Deutsche uit de problemen raakt en geen grote verliezen lijdt. In noodgevallen zou de Duitse overheid de transacties kunnen steunen met overheidsgaranties.

Als die optie mislukt, zou de Duitse staat volgens bronnen van Die Zeit ook direct noodsteun kunnen verlenen. In dat geval zou de overheid een belang van 25% in Deutsche Bank nemen. De Duitse overheid zou geen voorstander zijn van dit scenario, en liever zien dat het Europese resolutiemechanisme in werking treedt. In dat geval vangen obligatiehouders en klanten van Deutsche Bank de eerste klappen op, met mogelijke onrust op financiële markten als gevolg.

Stuk uit een artikel van het Financieel Dagblad, wel van 28 september.
Go with the flow.

Gebruikersavatar
Lotus
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2726
Lid geworden op: 22 Mei 2013 14:58
waarderingen: 548
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor Lotus » 03 Okt 2016 09:07

Al zouden de Duitsers het willen hoe gaan ze het dan uitleggen dat ze eerder dit jaar de Italianen op de vingers tikten dat Italië de banken wilde helpen met staatssteun. Nu de Duitsers met hetzelfde probleem zitten krijgen ze waarschijnlijk terug commentaar vanuit Italië.

Freddy
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1696
Lid geworden op: 10 Sep 2014 13:12
waarderingen: 509
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor Freddy » 03 Okt 2016 10:09

Het ziet er naar uit dat die 5,4 miljard EUR boete bewaarheid zal worden en dat de onderhandelingen die nu nog lopen slechts over punten en komma's gaan.

Anders had Deutsche al lang het gerucht moeten ontkrachten.

Enfin, als het een betrouwbare instelling wil zijn natuurlijk :lol:

Gebruikersavatar
vogelspotter
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2691
Lid geworden op: 26 Aug 2015 19:37
Locatie: Limburg
waarderingen: 2879
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor vogelspotter » 03 Okt 2016 14:01

Het is natuurlijk nog vroeg .Maar voorbeurs verliest het aandeel in de VS , nog geen 1%. Maakt eigenlijk ook niet veel uit.
Ik heb het gekocht, daar ik geloof op een fors koersherstel op lange termijn.
In port:AB Inbev,Arcelor,ASIT,Avantium, Deceun,Deutsche Bank,econocom,Euronav, Greenyard,OneSpan ,Weight Watchers, X-Fab,Wessanen,UCB.
Verk.TomTom,Nyrstar,Petobras(PBR-A).

Gebruikersavatar
Lotus
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2726
Lid geworden op: 22 Mei 2013 14:58
waarderingen: 548
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor Lotus » 03 Okt 2016 15:15

Hoe moet het herstel er dan uit zien met de vele schikkingen en rechtzaken die er nog zijn en komen? Volgens mij kunnen de buffers nooit voldoende zijn om door stresstesten te komen laat staan dat er kan worden voldaan aan de Basel regelgeving. Oplossing is een enorme emissie waardoor er verwatering is voor de bestaande aandeelhouders.

Gebruikersavatar
vogelspotter
Forum elite
Forum elite
Berichten: 2691
Lid geworden op: 26 Aug 2015 19:37
Locatie: Limburg
waarderingen: 2879
Contact:

Re: Deutsche Bank

Berichtdoor vogelspotter » 03 Okt 2016 17:27

N-TV, wirtschaft.
Montag, 03-10-2016:
Sorgen über DB schwinden.
Die sorgen um die DB verblassen. Ausgereräumt sind aber offennbar noch nicht.
Wall Street: US-börsen stabil.
Eines der hauptthemen sei weiter DB, meinte ein US- markbeobacher.Deren verhandlungen mit der US-justizbehörde im
streit um hypothekenbesicherte wertpapiere machen zwar offenbar fortschritte.
charel01 liked last!
In port:AB Inbev,Arcelor,ASIT,Avantium, Deceun,Deutsche Bank,econocom,Euronav, Greenyard,OneSpan ,Weight Watchers, X-Fab,Wessanen,UCB.
Verk.TomTom,Nyrstar,Petobras(PBR-A).


Word gratis lid op Beursig.com

Discussieer met duizenden beleggers en profiteer
van minder advertenties en abonneer op onderwerpen.

Registreer nu binnen enkele tellen