Agfa-Gevaert

Beleggen in aandelen beurs Brussel, BEL 20, lokale fondsen, etc.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
jens_dev
Forum elite
Forum elite
Berichten: 6359
Lid geworden op: 17 Dec 2012 15:13
waarderingen: 2597
Contact:

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor jens_dev » 11 Apr 2018 13:48

Iedereen mag voor zichzelf uitmaken of hij redeneert als speculant of mede-eigenaar.
Never waste a good crisis


dafoe
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1641
Lid geworden op: 07 Aug 2012 11:29
waarderingen: 254
Contact:

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor dafoe » 13 Apr 2018 11:27

de prijs van aluminium schiet de hoogte in,terwijl rusland en china maar 1kleine speler is in dit materiaal word door de boycot de prijs opgedreven,gelukkig is die prijs voor iedereen hetzelfde.

ugeerts
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1374
Lid geworden op: 31 Jul 2015 22:04
waarderingen: 302
Contact:

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor ugeerts » 13 Apr 2018 21:02

Koers gedraagt zich duidelijk zoals ik had voorspeld :( in een ZEER nauwe trading band .

Volumes voor deze 2de week paasvakantie zijn teruggevallen naar de normale niveaus van 200-250k/dag wat ongeveer een vijfde is van de 3 paniek weken volgend op de slechte resultaten met de in totaal -20% afstraffing.
Ik zie wel vandaag wat belangstelling opduiken in de loop ve dag die de koers wat opdrijft, maar bij dagsluiting is daar steeds het verkoop blok van institutionelen van 30 a 50k die de koers weer met enige centen terugslaat.
Zolang zij niet uitverkocht zijn blijft dit deze nauwe trading band duren, op zijn minst tot de volgende afspraak
Dinsdag 8 mei 2018 Kwartaalcijfers Q1 2018 .
timborius liked last!
__________________________________________________________________________________

3logic
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1027
Lid geworden op: 06 Jun 2013 10:30
waarderingen: 362
Contact:

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor 3logic » 16 Apr 2018 21:25

dafoe schreef:de prijs van aluminium schiet de hoogte in,terwijl rusland en china maar 1kleine speler is in dit materiaal word door de boycot de prijs opgedreven,gelukkig is die prijs voor iedereen hetzelfde.


Van mijn papierleverancier Papyrus ontving ik reeds een brief dat het papier met 5 tot 7% zal stijgen bij de volgende bestelling - bij Agfa blijft voorlopig alles nog wat het is. Grondstoffen worden duurder en rente zal stijgen - de meeste rekenen dit ook door naar de klanten.

dafoe
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1641
Lid geworden op: 07 Aug 2012 11:29
waarderingen: 254
Contact:

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor dafoe » 17 Apr 2018 16:28

agfa blijft toch flink onder de koersdoelen van de analisten hangen,KBC 4,70euro,de groof 4euro,we halen nog niet eens de 3euro,flink baalen. :x

Gray
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 855
Lid geworden op: 12 Mar 2012 18:46
waarderingen: 199
Contact:

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor Gray » 17 Apr 2018 17:36

dafoe schreef:agfa blijft toch flink onder de koersdoelen van de analisten hangen,KBC 4,70euro,de groof 4euro,we halen nog niet eens de 3euro,flink baalen. :x


Gewoon bijkopen, als ze de koersdoelen halen ben je rijk! :D
GG Goldcorp, GFI Goldfields, AGFB Agfa, PSX Phillips 66, HFC HollyFrontier Corp, DECB Deceuninck, BABA Alibaba Group

3logic
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1027
Lid geworden op: 06 Jun 2013 10:30
waarderingen: 362
Contact:

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor 3logic » 18 Apr 2018 16:51

Alu terug 5% erbij zilver 3% en Euro duurder dit doet Agfa pijn en zal de cijfers zeker niet ten goede komen in de toekomst. Reinaudo zal nog maar eens in het overgangsjaar 2018 de duurdere grondstoffen en euro als dooddoener kunnen bestempelen - wellicht flakkert dit ook de inflatie en rente aan wat dan boekhoudkundig interessant is voor hun pensioenplan. KW1 zal wellicht nog meevallen maar Agfa kan maar beter gehard zijn naar de toekomst toe - naast de duurdere grondstoffen zal het ook economisch geen hoogtij blijven duren. De koers reageert voorlopig contradictorisch.
14-11-2014 liked last!

14-11-2014
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 949
Lid geworden op: 29 Dec 2017 16:39
waarderingen: 211

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor 14-11-2014 » 18 Apr 2018 17:17

Vergelijk je (op vergelijkbare basis vergelijkbare) gewone aandelen met het beurssegment waarin ze zitten, en fiter je op grootte van de achterstand op dat beurssegment, en op mogelijke nettowinstverwachting (geldt bijvoorbeeld voor een Fountain), dan staat Agfa-Gevaert in België nu op #2. Je zou het bijna ongezond kunnen noemen...

Dexia heeft Agfa-Gevaert ingehaald. Agfa is nu #3. Yeah! Je zou het bijna minder ongezond kunnen noemen... :)

3logic
Forum veteraan
Forum veteraan
Berichten: 1027
Lid geworden op: 06 Jun 2013 10:30
waarderingen: 362
Contact:

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor 3logic » 18 Apr 2018 17:28

14-11 hoe filter je dan uw # ? Alles hangt toch af van de prognoses die je hanteert en input. bv hoeveel nettowinst voorzie je - wetende met de huidige tendenzen en dat het reeds minder zou zijn dan vorig boekjaar!
14-11-2014 liked last!

14-11-2014
Forum actieveling
Forum actieveling
Berichten: 949
Lid geworden op: 29 Dec 2017 16:39
waarderingen: 211

Re: Agfa-Gevaert

Berichtdoor 14-11-2014 » 18 Apr 2018 19:01

mogelijke nettowinstverwachting

Alles hangt toch af van de prognoses die je hanteert en input. bv hoeveel nettowinst voorzie je - wetende met de huidige tendenzen en dat het reeds minder zou zijn dan vorig boekjaar!

U zegt het. Ondanks uw nogal stellige uitroepteken maakt u het zichzelf onnodig moeilijk, en kloppen de té complexe veronderstellingen niet. Niemand die het heeft over de hoogte, zelfs uw bron niet. Staat nergens.

Stel, u constateert dat een representatieve nettowinst slechts stijgt van €8,1 miljard naar €9,7 miljard, 100% cash voor jens_dev en anderen, en de beurs reageerde daar negatief op. Dan is voor u de top 3 een zeer efficiënte shortlist. Als u het niet al weet, dan kost het bij een onbetwiste nettowinst van €9,7 miljard nog geen minuut onderzoekswerk om "false positive" Agfa tijdelijk te verwijderen of weg te denken, en weet u het antwoord op bloem, afgrond of stabielere nieuwe werkelijkheid. Nogal expliciete richtingen.

Anders had ik wel een kneuzige stock screener kunnen gebruiken, op basis van K/W en alpha of zo. De complexiteit van eenvoud kan het wel makkelijker laten lijken dan het is.

Als iemand, met deugdelijke motivatie en onderbouwingen, van mening is dat Agfa (ongeveer) dit boekjaar niet moet worden gezien als een ondeneming met een representatieve nettowinst, of dat analisten dat overwegend verwachten, dan zal ik de stamgegevens eventueel voor u aanpassen.

Het doel is niet het achterhalen of, tot recent (jaarcijfers), AND fractioneel aantrekkelijker zou kunnen zijn dan een ESP of IBA. Rendement verbetert al fors wanneer u zo vroegtijdig inziet dat AND, Esperite of IBA weleens vallende messen kunnen zijn, net zoals hiervoor heel erg lang Hamon bovenaan stond te pronken. Je zou het "niet gezond" kunnen noemen wanneer een aandeel in de contreien verblijft, maar het kan gewoon gezond zijn. Bijkomend is het goede nieuws dat, en snel ook, aangegeven kan worden of het bloem of afgrond is. Of, zie recent onder SUEZ, we waaschijnlijk voorlopig een stabiele nieuwe werkelijkheid krijgen.

Daarom bij SUEZ de suggestie van een kjortlopende short putoptie, nettorendement op jaarbasis 40-100%, of bij Agfa (als reactie op geuite twijfels) de suggestie voor een long verzekering, voor wie over "kopen" twijfelt. Ook zonder twijfelaars valt het op dat zo'n gekende naam bij de grootste underperformers staat. Ook een "binair" gegeven, underperformance of geen underperformance, maar dan wél gekwantificeerd met de koersmutatie.

Zo won een Hamon, ondanks het aanhoudenden optimisme van KBC, en zo staat Fountain nu bovenaan. Er is niets over te zeggen, zoals bij Fountains wisselvallige resultaten per halfjaar, blijf er dan gerust vanaf. Rijdende treinen gaan langzaam, zie de recente daling van Econocom of de daling van Hamon; de vertraging van afwachtend instappen is verwaarloosbaar. Agfa is ook niet in 1x gedaald van €4 naar €3. Een afwezig potentieel kan ook een reden zijn om ervan af te blijven, zoals de KV van Hamon. Een voorbeeld van opwaarts potentieel van underperformers was het Nederlandse Kendrion. Afblijven wegens vallend mes, wachten op KV, KV even doorrekenen, en "kopen". Idem dito ooit voor het Ahold van Ahold Delhaize. Probleem (dat zo snel blijkt), aantrekkelijke oplossing, "kopen".

Verwacht u over het lopende analistenboekjaar juist nettowinst van een AND, ESP, IBA of 90%+ van de nog genoteerde biotech, dan mag dat elders ook gemeld worden. Met motivatie en onderbouwingen... :P