free cash flow

Beleggen voor beginners, hoe werkt beleggen en diverse vragen met betrekking tot beleggen
Plaats reactie
angel
Forum newbie
Forum newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: 27 Jun 2017 14:10
Likes: 0
Contact:

free cash flow

Berichtdoor angel » 17 Okt 2017 21:28

Hey allemaal,

Kan iemand me misschien wat meer uitleg geven over hoe ik het nu precies bereken.
Dankzij tip van het forum ben ik aan het lezen in Pat Dorsey - the 5 rules...
Ik vind het heel leuk boek alleen heb ik problemen met de free cash flow.
Volgens Pat is dit operational cash flow - capital expenditures.
Maar nu vind ik capital expenditures niet letterlijk terug op een engels jaarverslag
en op een nederlands jaarverslag heb ik geen idee hoe dit erin staat.

Nu heb net nog wat goeie info gevonden maar had toch ook graag jullie gedachten gehad ;)

Grts Angel


Gebruikersavatar
jens_dev
Forum elite
Forum elite
Berichten: 6194
Lid geworden op: 17 Dec 2012 15:13
Likes: 2467
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor jens_dev » 18 Okt 2017 09:11

Goed boek. Heb ik misschien zelfs getipt hier.

Capex is gewoon investeringen in materiële en immateriële vaste activa. Ik zou altijd voor de Engelse jaarverslagen kiezen. Dan vind je de juiste termen makkelijker terug.

Vrije kasstroom hoe ik het bereken:
Operationele kasstroom (na wijzigingen in werkkapitaal) - investeringen + desinvesteringen - betaalde rente + ontvangen rente - betaalde belastingen = vrije kasstroom incl. werkkapitaal
Vervolgens kan je de wijzigingen in het werkkapitaal hiervan aftrekken. Dan krijg je de vrije kasstroom excl. werkkapitaal. Dat bedrag zou minder volatiel moeten zijn jaar op jaar.

Alle bedragen enkel uit het geconsolideerd kasstroomoverzicht halen.

Bv. jaarverslag Sioen 2016:
SIOE.png

Vrije kasstroom incl. werkkapitaal:
Operationele kasstroom na werkkapitaal: 50,086
- investeringen: - 8 537
+ desinvesteringen: +72
- betaalde rente: - 1 895
+ ontvangen rente: +488
- betaalde belastingen: - 6 140
= 34 074

Nu trekken we alle veranderingen in het werkkapitaal hiervan af (movements in working capital):
-9 064

Vrije kasstroom excl. werkkapitaal is dan: 34 074 - (-9 064) = 43 138 of €43,1m.

Dat bedrag kan je ten slotte delen door de beurskapitalisatie of nog beter de ondernemingswaarde (in dat geval wel even corrigeren voor de netto betaalde rente) en dan krijg je een rendement. Rendementen zijn handig omdat je ze kan vergelijken met rendementen van andere activa zoals obligaties.
U kunt de afbeeldingen in deze bijlage niet bekijken, registreer hier en bekijk de bijlage.
neku liked last!
Never waste a good crisis

angel
Forum newbie
Forum newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: 27 Jun 2017 14:10
Likes: 0
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor angel » 24 Okt 2017 19:06

Dank je wel voor de uitleg.

Dankzij jou kan ik dit nu ook toepassen want het is echt begrijpelijk dankzij je voorbeeld.
Dank je wel voor de hulp. :D

angel
Forum newbie
Forum newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: 27 Jun 2017 14:10
Likes: 0
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor angel » 10 Dec 2017 15:22

Ondertussen een break gehad en terug wat aandelen onder de loep genomen.
Waarbij ik nu op 2 problemen stoot:
1) ik vind vooral nederlandstalige jaarverslagen waar ik dan met men handen in het haar zit omdat ik niet weet welke posten tellen om tot de veranderingen in het werkkapitaal te gaan
of
2) engelstalige jaarverslagen
andere benamingen en dan ben ik ook niet zeker hoe ik tot de juiste cijfers kom

Maar nu vond ik dees op het internet:
Website : http://www.boekhouder.be/accountancy/66 ... s-dat.html

Cashflow wat is dat?
Ondernemers willen weten wat ze effectief financieel hebben verdiend. Een resultatenrekening geeft de winst of het verlies weer van de onderneming, maar steeds meer wordt de cashflow bekeken door de financiële instellingen en schuldeisers.

Wat is de kasstroom …
De kasstroom (ook cashflow genoemd) is het geld dat een onderneming werkelijk heeft verdiend. Het wordt berekend door de som van de winst en de afschrijvingen.
Bedrijven die over voldoende kasstroom beschikken, zijn in staat om hun financiële verplichtingen (zoals het afbetalen van schulden) op korte termijn na te komen of hebben nog ruimte om investeringen te doen.

Wat is vrije kasstroom …
De beste graadmeter voor de financiële gezondheid is de vrije kasstroom (ook vrije cashflow genoemd) = de beschikbare cashflow na aftrek van investeringen.

Voorbeeld …
Winst na belastingen : 10.000 euro
Afschrijvingen : 13.000 euro
Kapitaalsaflossingen : 11.000 euro

Berekening Cashflow
Winst + afschrijvingen = 10.000 + 13.000 = 23.000 euro
Berekening van de vrije Cashflow
Cashflow – kapitaalsaflossingen = 23.000 – 11.000 = 12.000 euro

Conclusie

De onderneming heeft financieel 23.000 euro verdiend
Na afbetaling van de leningen heeft de onderneming netto 12.000 euro over.
Dit is de vrije ruimte om investeringen te doen ofwel om een bijkomende financiering aan te gaan met een maandelijkse aflossing van maximaal 1.000 euro kapitaal en intresten.

Ik vroeg me af in hoeverre dit een goeie manier is?

Gebruikersavatar
jens_dev
Forum elite
Forum elite
Berichten: 6194
Lid geworden op: 17 Dec 2012 15:13
Likes: 2467
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor jens_dev » 10 Dec 2017 19:55

Nee, ik zou mijn manier aanraden. Dat is echt niet moeilijk. Welk soort bedrijven ben je aan het analyseren als je alleen Nederlandstalige jaarverslagen vindt? Deel er dan eens eentje.
Never waste a good crisis

angel
Forum newbie
Forum newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: 27 Jun 2017 14:10
Likes: 0
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor angel » 11 Dec 2017 16:37

Bedankt. Is super vriendelijk van je.
Ben op zoek naar een goed Belgisch dividend aandeeltje...waarbij mijn nettorendement minder mag zijn als
het bedrijf in kwestie de laatste jaren wel een stijgend dividend heeft.
Zo kwam ik bv uit bij kinepolis.

Alleen moet ik eerst eens gaan zoeken hoe ik zo'n stukje van een jaarverslag weergeef :P

angel
Forum newbie
Forum newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: 27 Jun 2017 14:10
Likes: 0
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor angel » 11 Dec 2017 16:52

Lol, kan werken met pc maar behoorlijk basic :P
Snap dus niks van een afbeelding plaatsen, straks eens vragen aan het lief!

Zal gewoon kort basis neerpennen:

Geconsolideerd kasstroomoverzicht

* Winst voor belastingen
* Aanpassingen voor:
* Afschrijvingen
* Voorzieningen en waardeverminderingen
* Kapitaalsubsidies
* (Meer-) Minderwaarde op de realisatie van materiële vaste activa
* Verandering in de reële waarde van afgeleide financiële instrumenten en
niet-gerealiseerde wisselkoersresultaten
* Verdiscontering langetermijnvorderingen
* Op aandelen gebaseerde betalingen
* Inresultaatname kosten herfinanciering
* Intrestlasten en -opbrengsten
* Wijziging van de voorraden
* Wijziging van de handelsvorderingen en overige activa
* Wijziging van de handels- en overige schulden

Kasstroom uit bedrijfsactiviteiten

...

Vrije kasstroom kan ik berekenen alleen is het mij niet duidelijk wat hier dan deel uit maakt van de
"veranderingen in het werkkapitaal".

Gebruikersavatar
jens_dev
Forum elite
Forum elite
Berichten: 6194
Lid geworden op: 17 Dec 2012 15:13
Likes: 2467
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor jens_dev » 11 Dec 2017 18:21

Die 3 laatste posten "Wijziging van" moet je samentellen. Dat is de verandering in werkkapitaal.
Model van Kinepolis: https://www.dropbox.com/s/qokgkt8zynhp2fp/KIN.png?dl=0

Kinepolis is voor mij veeeeel te duur. Te veel goed nieuws is al ingeprijsd.

Als je op zoek bent naar aandelen met een stijgend dividend, moet je deze thread op SG eens doornemen. De focus ligt er volledig op 'stijgend dividend':
https://www.spaargids.be/forum/zeezoutj ... 19117.html
Never waste a good crisis

angel
Forum newbie
Forum newbie
Berichten: 7
Lid geworden op: 27 Jun 2017 14:10
Likes: 0
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor angel » 12 Dec 2017 20:32

Bedankt!!!
Je bent echt al geweldige hulp geweest.
Ondertussen ook al gezien dat het te duur is, al vind ik het altijd goeie oefening. :P
Momenteel gebruik ik volgende 2 ratios om te bepalen hoe de prijs zich verhoudt tot de waarde van het bedrijf:
* prijs/boekwaarde
* koers-winst : waarbij ik aantal jaar terug ga om te zien hoe duur/ goedkoop het aandeel staat tov verleden.

Vraagje, dat model van die dropbox, komt dat van een website of zelf gedaan?
En dank je wel voor de tip van de thread!!!

Gebruikersavatar
jens_dev
Forum elite
Forum elite
Berichten: 6194
Lid geworden op: 17 Dec 2012 15:13
Likes: 2467
Contact:

Re: free cash flow

Berichtdoor jens_dev » 12 Dec 2017 22:26

Dat is gewoon de berekening van de jaarlijkse vrije kasstroom in m'n Excel. Die cijfers kan je uit de jaarverslagen plukken. K/w kan je boekhoudkundig manipuleren, vrije kasstroom niet. Prijs/boekwaarde is ook zeer beperkt bruikbaar. Bereken gewoon de vrije kasstroom (liefst een gemiddelde over verschillende jaren, en kijk ook eens vooruit) en deel die door de beurskapitalisatie. Dat geeft een rendement. Je kan nu nog steeds aandelen vinden die een vrijekasstroomrendement van 7-10% en meer genereren.
Never waste a good crisis